Chien d'exploit vs chien de concours... faut-il vraiment choisir?

Moi je suis amoureuse de cette chienne, et là, c'est particulièrement limpide et bluffant: c'est de l'obéissance millimétrique et magistrale, et c'est d'ailleurs ce qui contribue à rendre le spectacle si fabuleux ( je regarde même pas tellement je l'ai déjà visionnée cette vidéo... )
Après, becca c'est une chienne qui sort vraiment du lot, je trouve ( et je ne crois pas être la seule à le trouver )!

Citation :

mais attention dressage ne veut pas dire interdit, bloquage....c un peu comme dit Lolo, laisser de l'initiative dans le dressage...compliqué a comprendre et à expliquer par ecrit...

dis comme ça je crois que tout le monde est d'accord...

Après, bien sûr, que personne ne peut ignorer ou nier la quantité énorme de dressage qu'il faut mettre sur un chien, quelque soit l'activité, d'ailleurs pour concourir au plus haut niveau...

Sinon pour les lie down, moi je crois que quand un handler met de la pression pour obtenir un stop plus marqué que celui qu'il a obtenu , ou peut appeler ça du dressage... ou pas. C'est juste des mots, on pense à la même chose, derrière. mais c'est clair qu'il y a un tas de façons de dire lie down , qui suscitent différents comportement et là encore on peut appeler ça du dressage ou pas.
Même avec un chiot on module notre intonation pour obtenir des comportements diffréentsur un même phonème...

j'évoquais davantage la durée d'un ralentissement induit par un lie down, ou la durée d'un arrêt, où , là, je trouve que cc'est souvent le chien qui décide lui-même quand et comment reprendre le mouvement .

Juste parce qu'en me relisant je trouve que je me contredis avec mon avant dernier post:, alors je corrige: je trouve beau de voir la part d'initiative d'un parcours et elle n'est certes pas 'super large" comme j'ai écrit à grand tort!
Bien sûr que c'est avant-tout du dressage, et de l'obéissance le spé, c'est bien pour ça que je disais que mon bleu, malgré le travail orienté spé depuis le début a "quand même" gardé sa capacité d'initiative quand je lui demande des trucs sur la ferme ( c'est pas souvent, mais ça arrive ).
Mais si y'avait que de l'obé n'importe quel chien super bien dressé pourrait faire du spé. Ce que je ne crois pas possible...
Enfin, là je fais un peu confusion entre "initiatives" et qualités...

Je crois qu'à ce haut niveau, il y a une totale harmonie entre l'initiative et le dressage .Le dosage atteint pratiquement la perfection , la connaissance et l'art de la conduite!Il faut vraiment regarder tout le mouvement qui se voit dans le lot de brebis avec tous les subtilités du handler et du chien!
L,initiative laisser au chien est surtout pour sa confiance en lui et le dressage est pour faire équipe avec son maitre mais tout deux doivent respecter une logique du parcours ou du travail demandé!( si le handler donnait une commande qui n'est pas logique ou conforme aux actions du chien sur les brebis le chien ne prendrait probablement pas la commande)
Bon peu importe si on comprend tout ou pas c'est tellement beau!!!!

Très joliment dit Mico!

Si je reprend le titre de ce sujet : "Chien d'exploit VS chien de concours", Je m'aperçois que vous etes, majoritairement, et ESSENTIELLEMENT, axés sur les chiens de concours... Ceux qui sortent, ceux qui se voient, ceux qui gagnent...

Personnellement, depuis que je vais sur les concours, j'ai vu trés peu de bons chiens sur les terrains...
Hors mis quelques uns que je connais, je serais curieux de voir ces bêtes de parcours "télécommandés" sur de vraies troupes de brebis (suitées par ex.)! Juste pour voir comment ils s'en sortiraient...

DUR à celle... a écrit:

Si je reprend le titre de ce sujet : "Chien d'exploit VS chien de concours", Je m'aperçois que vous etes, majoritairement, et ESSENTIELLEMENT, axés sur les chiens de concours... Ceux qui sortent, ceux qui se voient, ceux qui gagnent...

Personnellement, depuis que je vais sur les concours, j'ai vu trés peu de bons chiens sur les terrains...
Hors mis quelques uns que je connais, je serais curieux de voir ces bêtes de parcours "télécommandés" sur de vraies troupes de brebis (suitées par ex.)! Juste pour voir comment ils s'en sortiraient...

Je crois plutôt qu'il y a que les Français,les canadiens, les belges , les suisses quelques américains et australiens qui se posent encore cette question!Les pays d"origine de la race n'ont pas conçu un chien d'exploitation ou/et de concours !
Une race exceptionnel qui se nomme border collie pour la conduite
à distance adapté à leur besoin sur les moutons qu'ils ont a conduire!En France vous aviez vos races berger des plaines bergers des montagnes etc...
En Amérique de l,australien, des races pour les troupeau de rennes...
Australie aussi leur race pour leur besoin...
Donc ça fait longtemps que je ne pose plus cette question quand je vois un BC au taff en concours ou en exploitation je regarde la façon de travailler que le handler et le chien ont! Style , souplesse harmonie etc...Et quand je travaille mes chiens je ne me demande pas si il va être bon pour les concours l'exploitation il est bien ,j'aime ou j'aime pas ce qu'il me donne ou pas ! Le reste concours c'est juste pas pour moi je m'ennuie en me préparant pour un concours ....
En plus ici il n'y a pas même pas de Bc d'exploitation les bergeries sont fermées intérieur à l,année pratiquement...

Bon j'ai fait un doublon en voulant ajouter à mon poste !vous pouvez supprimer ?

mico a écrit:

DUR à celle... a écrit:

Si je reprend le titre de ce sujet : "Chien d'exploit VS chien de concours", Je m'aperçois que vous etes, majoritairement, et ESSENTIELLEMENT, axés sur les chiens de concours... Ceux qui sortent, ceux qui se voient, ceux qui gagnent...

Personnellement, depuis que je vais sur les concours, j'ai vu trés peu de bons chiens sur les terrains...
Hors mis quelques uns que je connais, je serais curieux de voir ces bêtes de parcours "télécommandés" sur de vraies troupes de brebis (suitées par ex.)! Juste pour voir comment ils s'en sortiraient...

Je crois plutôt qu'il y a que les Français,les canadiens, les belges , les suisses quelques américains et australiens qui se posent encore cette question!Les pays d"origine de la race n'ont pas conçu un chien d'exploitation ou/et de concours !
Une race exceptionnel qui se nomme border collie pour la conduite
à distance adapté à leur besoin sur les moutons qu'ils ont a conduire!En France vous aviez vos races berger des plaines bergers des montagnes etc...

hello Mico, non en Suisse on ne se prend JAMAIS la tête pour ça franchement et d'ailleurs en allemagne non plus
on aime voir travailler nos border colllie au troupeau, que se soit en ferme ou en concours
Personnellement j'aime les concours, j'aime travailler avec mes chiens en concours, j'aime aussi travailler à la ferme avec eux, j'aime tout simplement le travail avec le border collie
Alors jamais je ne sépare l'un de l'autre, on se prend pas la tête pour ça
On ne sépare pas en Suisse chiens de ferme et chiens de concours, un border collie A ASSEZ DE POTENTIEL pour faire le travail en ferme et en concours

mico a écrit:

Bon j'ai fait un doublon en voulant ajouter à mon poste !vous pouvez supprimer ?

Oui je t'efface le 1er, moins complet

Ah bin si les Suisses et les Canadiens s'y mettent!

DUR à celle... a écrit:

Ah bin si les Suisses et les Canadiens s'y mettent!

ben ouias on a le dernier mot

On VOUS laisse le dernier mot!

!
Merci! Boubou pour mon doublons!