Planning travail BC 3 mois 1/2

Bonjour à tous.....
Je suis nouvelle sur le site, et également débutante dans l'éducation d'un BC....Et Super débutante dans la méthode du klicker.....
J'ai lu beaucoup mais entre la théorie et la pratique, il y a un sérieux fossé!!!!!
Je vais dans un club canin, mais un club "monsieur tout le monde" et "chiens de toute race"....Club où les membres viennent s'amuser avec leur chien en faisant un semblant d'obéissance et un semblant d'agility.....Bref, personne ne se prend la tête vraiment.....
Moi, par contre, j'aimerais réussir vraiment l'éducation de mon chien, et arriver à avoir la même complicité que j'avais avec mon berger allemand (je travaillais avec lui dans le gardiennage! - et il se serait fait tuer pour me défendre!)

Donc, voilà, comme je suis une fille super organisée, je me suis faite un petit planning de travail pour les jours qui viennent, et je voudrais connâître votre avis sur les exercices que je me propose de faire avec ma petite boule de poils.....

Planning de travail Lucky

vendredi 6 juillet 2012 Lâcher Lucky avec sa laisse dans le jardin.
Rentre du boulot à 19h45 (but = prend conscience d'une astreinte.
Quand il marche sur la laisse, il se punit lui-même
sans m'associer à la punition) Question : 5 minutes, c'est suffisant?
Faire une séance de klicker dans le jardin, seule
avec lui : clic = bonbon
(but = pour qu'il comprenne clic = bonbon)
Initiation à la marche au pied -
motiver avec claque sur la jambe gauche, et jouet
- bonbon dès qu'il l'a fait. Question : Dois-je associer le klicker à cette
initiation? Et si oui, à quel moment?
[u]samedi 7 juillet 2012[/u] Lâcher Lucky avec sa laisse dans le jardin.
Congé Faire une séance de klicker dans le jardin, seule
avec lui : clic = bonbon
Initiation à la marche au pied -
motiver avec claque sur la jambe gauche, et jouet
- bonbon dès qu'il l'a fait. Travailler/jouer le rappel
Rappel par son nom-il revient = clic + récompense
Club canin : école du chiot
Voir les copains!!!!! Youppie!!!!

dimanche 8 juillet 2012 Promenade d'une heure avec laisse à enrouleur
Congé (but : voir du pays…Papillons, coquelicots….Sans
contrainte ou un minimum de contraite) Faire une séance de klicker dans le jardin, seule
avec lui : clic = bonbon
Travailler/jouer le rappel
Rappel par son nom-il revient = clic + récompense

lundi 9 juillet 2012 Travailler/jouer le rappel
Congé Rappel par son nom-il revient = clic + récompense
Question : Comment faire pour qu'il vienne se mettre
l'épaule contre ma jambe gauche?[b][u]


Ben voilà,si quelqu'un qui s'y connait avait la gentillesse de me répondre, cela me ferait bien plaisir.....
Merciiiiiiiiiii

Salut !

Que cherches-tu à lui apprendre en le laissant avec sa laisse dans le jardin? je ne comprends pas.

Concernant le clicker, pour que ça fonctionne, il faut vraiment maîtriser la technique donc il vaut mieux que tu te lances uniquement quand tu es sûre d'avoir bien compris le principe.
Il faut commencer par "charger le clicker", c'est-à-dire faire en sorte que ton chiot comprenne que clic = bonbon. Donc il s'agit de faire quelques séances d'1 à 2mn par jour pendant 2/3 jours pour être sûr qu'il a bien intégré le principe. Pendant cette période là, il ne faut aps essayer de lui apprendre quoi que ce soit d'autre avec le clicker. La 1ere chose qu'il doit comprendre, c'est clic = bonbon.
Quand au bout de 3 jours, c'est compris (tu le verras car même s'il est occupé à quelque chose, quand tu cliques, il devrait porter son attention sur toi pour avoir son bonbon), tu peux passer à un apprentissage genre "marche au pied" ou positions.

Donc j'ai l'impression que tu veux aller trop vite pour le clicker.

Pour répondre à ta 1° question, j'ai lu ceci : "Pour éviter de rentrer dans une situation conflictuelle "Tu tires, moi aussi!" , le mieux est de fixer une laisse légère au collier du chiot et de le laisser se promener tout seul dans le jardin en l'observant de loin. A un moment, le chiot marchera sur sa laisee et sera immobilisé mais il n'associera pas ce fait à la présence du maître au bout de la laisse"
Donc, je pensais bien faire.....

D'après toi, alors, pendant 3 jours, je fais du "clic=bonbon" et rien d'autre comme exercices??????

Ok, mais je trouve que cette explication que tu as lue est un peu légère... :
déjà, même s'il marche dessus pendant 3 demi-journées, ça restera une goutte d'eau face aux nombreuses sorties avec toi en bout de laisse qui va tirer dessus donc ça ne sert à rien
en plus, même s'il n'associe pas le fait que la laisse le bloque à toi : qu'est-ce que ça change? De toutes façons, tu ne veux pas qu'il tire par la suite. Donc plutôt que de lui inculquer "ça tire mais c'est pô Maman", apprends-lui tout de suite "en laisse, on ne tire jamais" ! (c'est vite dit, je sais mais la logique, c'est celle-là et je pense vraiment que lui laisser traîner la laisse, c'est l'embêter pour rien du tout).

Oui, juste clic = bonbon pendant 2/3 jours et ne rien lui apprendre d'autre avec le clicker.

Mais tu peux lui apprendre d'autres choses sans clicker et jouer avec lui bien sûr

Et autre précision : la laisse à enrouleur, c'est parfait pour apprendre au chien à tirer !
Pourquoi?

Tantôt tu vas le laisser aller jusqu'au bout de la laisse (disons 5m), tantôt, tu vas arrêter la laisse avant à cause d'une voiture, d'un autre chien... et ça va être complètement aléatoire. Donc ton chiot ne pourra jamais apprendre jusqu'où il pourra aller. Et en plus, il va se désensibiliser car il va prendre l'habitude qu'il le tire, qu'on le stoppe dans son élan...

Alors qu'avec une laisse normale, tu dois pouvoir apprendre à ton chien jusqu'où il peut aller (1 ou 2m devant toi) mais sans jamais tirer sur la laisse, et il pourra s'arrêter avant de tirer puisqu'il saura où est la limite (puisque c'est toujours la même).

Enfin, apprends-lui dès maintenant à faire des balades sans laisse et à te suivre (dans les endroits sécurisés bien sûr, pas en bord de route) !

Je suis vraiment contente que tu me répondes!!!!

Ok, la laisse dans le jardin, je laisse tomber alors!.....

Pour la laisse à enrouleur, tu as complètement raison.....Je n'avais pas vu les choses sous cet angle là!.....Donc, balade en laisse sur la rue et dès que possible, le lacher dans la campagne......

Oui, juste clic = bonbon pendant 2/3 jours et ne rien lui apprendre d'autre avec le clicker = ok, je vais faire ça!


Pour le reste, marche au pied sans laisse et rappel, je peux travailler ça quand même alors??

Merci beaucoup pour tes conseils!!! Je suis contente!!!!

De rien

taharqa a écrit:

Pour le reste, marche au pied sans laisse et rappel, je peux travailler ça quand même alors??

Oui (en récompensant avec voix + friandises ou jeux) !

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiii......

taharqa a écrit:

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiii......

j ai un border de 3 mois et demi aussi
la laisse dans le jardin et l enrouleur .. bof
les promenades en laisse a l exterieur oui , j ai de la chance le mien , il a pige tout de suite et ne tire pas, ce qui n est pas le cas de sa compagne

le rappel , ça marche aussi , la plupart du temps , c est un pot de colle. Mais quand il explore ...je m eloigne me cache et siffle au debut il cherchait et s egarrait .. mais maintenant il flaire et me trouve tout de suite ..a l odeur (pourtant je ne pue pas tant que ça quand meme ? ) et quand il me trouve il est tres content , la queue qui remue et les oreilles en arriere , pas de friandises mais des caresses et felicitations.

Les friandises je les garde pour le "sit" et attente .. des fois 2 minutes
A cet age pas d agility , c est lui qui decide de sauter le ruisseau etc.. mais je n impose rien

Ce que je veux juste a cet age , c est obeissance dans les rappels basee sur le plaisir de se retrouver
le marcher en laisse sans tirer
et bien sur instaurer une complicite en jouant avec lui, une presence rassurante quand je lui fais decouvrir le monde , des bruits de voitures motos , des autres chiens , des enfants, etc.. sociabilisation

Le couche , donner la patte etc.. je vais essayer petit a petit mais ce n est pas presse , il ne me semble pas pret

pour la difference BC d avec les autres chiens , pas vraiment encore de difference , si ce n est ce regard qui me colle toujours dessus comme une camera de vigilance et des que je bouge faut qu il bouge avec moi.

Pour ce qui est de la supposee hypeactivite , je me marre , le chien le plus calme que je n ai jamais eu , les seuls sprints c est avec sa compagne teigneuse ou bien quand je l appelle de tres loin et qu il detale comme un lapin pour me rejoindre. C est vrai qu il ne manque pas d exercice , il a de l espace , 1 hectare mais reste autour de la maison et ne va jamais explore seul au loin , sauf avec moi. Je ne sais pas si ce comportement va changer ? Je ne lui interdis pas de le faire , le terrain est enclos , mais c est juste qu il n a pas envie

Le mien était comme ça à 3 mois aussi ^^ il a 5 mois et ça a changé

On dit que les chiot a 2/3 mois (au moment ou tu les adopte en fait) reporte l'attachement de leur mère sur le maitre, puisque celui-ci devient son référent. Mais un jour ou l'autre comme avec sa mere il faut se détacher et c'est important que ça soit fait car sinon on voit apparaitre des pathologies d'hyper-attachement.

Le mien explore seul maintenant, demande toujorus plus d'activité (pourtant il n'en manque pas) et je ne sais pas si il est hyper actif mais en tout cas il ne manque pas d'energie ^^ mais c'est pas pour me déplaire a vrai dire mon autre border était comme ça aussi donc je m'y attendais.

Donc ne t'en fais pas bruno ça viendra ne te réjouis pas trop vite il est encore jeune ^^

pepito81 a écrit:

Le mien était comme ça à 3 mois aussi ^^ il a 5 mois et ça a changé

On dit que les chiot a 2/3 mois (au moment ou tu les adopte en fait) reporte l'attachement de leur mère sur le maitre, puisque celui-ci devient son référent. Mais un jour ou l'autre comme avec sa mere il faut se détacher et c'est important que ça soit fait car sinon on voit apparaitre des pathologies d'hyper-attachement.

Le mien explore seul maintenant, demande toujorus plus d'activité (pourtant il n'en manque pas) et je ne sais pas si il est hyper actif mais en tout cas il ne manque pas d'energie ^^ mais c'est pas pour me déplaire a vrai dire mon autre border était comme ça aussi donc je m'y attendais.

Donc ne t'en fais pas bruno ça viendra ne te réjouis pas trop vite il est encore jeune ^^

merci Pepito81 je m en vais prendre des mesures radicales en ce qui me concerne

Ben franchement chez moi, les p'tits chiens de cet age là... je cherche juste à faire qu'ils se sentent en sécurité avec moi, et je commence le rappel pour pas qu'ils finissent sous une bagnole ou bouffés par un aure chien.
Pourvu qu'ils jouent avec d'autres chiens, les gamins, se sentent bien et découvrent le monde...

La marche au pied... c'est pas avant 5-6 mois, les couchés assis et autres figures de style... idem.

Après, on a tous des objectifs très différents.

J'ai récupéré Goliath a 3mois et demi, sorti de fourrière.
Le planning? Socialisation, rappel, marche en laisse, découverte des interdits.

Aller, un petit assis de temps en temps, mais je l'ai laisser grandir, découvrir le monde...

Résultat j'ai un chien bien dans ses pattes, que je peux emmener partout, qui a peur de rien, sociable avec tout le monde, tout les chiens.

L'éducation en elle même j'ai commencer vers 6-7 mois je crois, et on fait pas grand chose.

Première mise en contact avec le troupeau vers 8 mois, petit chien hyper intéressé, les mois passent, petit chien sera certainement confirmable en TI.

Que demandé de mieux? Un chien bien dans ses pattes et qui bosse bien, perso ça me va très bien !

IL y a eu un sujet dans coup de gueule si cela t’intéresse, le sujet s'appelle je crois : "laissez à vos chiot une vie de chiot" ou un truc dans le genre ^^

J'essai de r'etrouver le sujet et je mais le lien

Voilà le lien ! bonne journée :)



https://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/t22342-laissez-vos-chiots-vivre-leur-vie-de-chiots

perso j'ai fait la bêtise de trop lui en demander... résultat : elle a quasi 6 mois, et je me retrouve avec une petite border adorable, mais lassée de toute forme d'obéissance classique... qui MARCHAIT ce matin sur le terrain junior d'agility en enjambant les obstacles... c'est entièrement de ma faute. et vraiment, il n'y a rien de plus triste qu'un border blasé.

on joue, elle revit, balle, frisbee au ras de sol, rentrer les poules, balades en tous genres, c'est une autre chienne. hyper speed, hyper heureuse, hyper bien dans ses pattes. donc marche arrière toutes, là je la fais stériliser, ça tombe bien elle va être au repos, quand elle reprendra du poil de la bête ce sera du jeu, du jeu, du jeu, de l'obé mine de rien en jouant vraiment, on tentera le fly ball, on continuera le frisbee tranquilou, on va troupeauter à la maison avec des canards, et comme je n'ai absolument aucun objectif de concours quelconque, elle va grandir en s'amusant vraiment, avec moi, et c'est tout ce que je lui demande...

Tu as raison Hattiekty..... Je fais aussi "marche arrière toute"......Pas envie de le blaser, juste envie qu'il soit heureux..... Quand je disais que je voulais lui faire faire des concours, ouiiii, c'est une possibilité, mais ce n'est pas du tout le but final....Je veux que mon chien soit heureux, et qu'il s'amuse.....Aujourd'hui, j'ai installé mes jeux dans le jardin, notamment "la chaussette"....J'ai attrapé un fou rire, tu peux pas t'imaginer!....Il est rentré comme une balle dedans, sans que j'aie rien demandé, et je ne te dis pas la course qui s'en est suivie...Je crois qu'en tout, il est bien passé 3 ou 4 fois dedans, et à chaque fois, le même contentement...J'étais contente pour lui.....;-)

@bruno : "pour la difference BC d avec les autres chiens , pas vraiment encore de difference , si ce n est ce regard qui me colle toujours dessus comme une camera de vigilance et des que je bouge faut qu il bouge avec moi."

....Crois moi, moi, je la vois la différence!!!!!! Tu ne sais pas ce que c'est que d'un dobberman mâle de 2 ans 1/2 hyper actif?????? ....Moi si!!!!!

@jamie, pépito81 et emma 236 : ok, j'ai compris le message!!!!! Je vais lui laisser le temps de grandir!.....Merci pour vos réponses, c'est chouette!!!

j'ai un autre point de vue, taharka, mais ne fais pas de programme, c'est aller au casse -pipe!
C'est ton chiot qui te dira s'il est ok pour faire des trucs ou pas, en fonction de son humeur et de comment tu lui présenteras la chose.
Fais donc au jour le jour, comme bon te semble, en restant toujours très attentive à ses réactions et leur évolution au fil d'une séance.
Tu peux bien lui apprendre tout ce que tu veux ( de raisonnable ) , si c'est uniquement dans le jeu, et seulement quand ton chiot montre du plaisir et de la motivation. C'est même très bénéfique.
Tous les apprentissages peuvent , à tout âge, même très jeune, être vecteurs de complicité et d'épanouissement ou.... de lassitude et démotivation.

Ce qui fait la différence c'est de rester à l'écoute , n'interagir de cette manière que tant que le chien est très motivé et arrêter avant qu'il ne le soit plus.

kaki a écrit:

..
Tu peux bien lui apprendre tout ce que tu veux ( de raisonnable ) , si c'est uniquement dans le jeu, et seulement quand ton chiot montre du plaisir et de la motivation. C'est même très bénéfique.
Tous les apprentissages peuvent , à tout âge, même très jeune, être vecteurs de complicité et d'épanouissement ou.... de lassitude et démotivation.

Ce qui fait la différence c'est de rester à l'écoute , n'interagir de cette manière que tant que le chien est très motivé et arrêter avant qu'il ne le soit plus.

Merci Kaki pour tes conseils.....J'ai bien compris, (en théorie) ....."Ce qui fait la différence c'est de rester à l'écoute , n'interagir de cette manière que tant que le chien est très motivé et arrêter avant qu'il ne le soit plus.".....C'est justement ça la difficulté pour moi......Au départ, je voulais me faire un planning de travail, mais comme tu dis, un planning, on sait jamais le suivre de toute façon....Faut que j'aille à son rythme.....

Je vais poster un nouveau post avec comme sujet : "séance clic + bonbon = chien qui ne pense qu'à son ventre"