Les brebis ne sont pas des jouets

Ça me semble logique , mais c'est vrai qu'en regardant certains s'entraîner on a l’impression qu'ils font juste "joujou" et ne voient plus les brebis (agri comme non agri).

J'étais vraiment étonnée de ça ...

franchement il faudrait commencer à l'envers c'est à dire connaitre les brebis, le comportement du troupeau (et c'est pas évident de je l'ai expérimenté) aller paturer avec les bergers avant de vouloir travailler avec son chien! c'est vrai boubou les brebis ne sont pas des jouets mais des animaux et certaines sont attachantes certaines savent tenir tête à des chiens malheureusement le toupeautage est "à la mode" et puis c'est aussi interessant de s'interesser au travail des éléveurs par respect aussi pour eux

Akira a bien cerné le post ,
Si les brebis ne doivent pas être malmenées ( je mesure mes mots) il faut arrêter les concours car un concours n'est certainement pas pour le bien étre des brebis . Et il faut arréter les stages et les entrainements .
Pourtant la selection du border se fait sur le travail et maintenant il faut quand même s'entrainer un minimum pour confirmer son chien,
Quand à Solognote , j'espère qu'il ou elle ne fait pas de concours !!!
Le fond du débat reste car ce que dit Boubou ; " la mode du troupeau " ????
Faut il faire, faire du troupeau à son border ??????

Black dog a écrit:

Akira a écrit:

Caro je me doute bien c'est super, d'ailleurs je pense que les concours sont les mieux encadrés pour les brebis, par contre j'ai déja entendu des histoires de brebis maltraitées durant les entrainements, comme tu viens de le raconter, et même de brebis qui ont claqué lors d'un CANT... Malheureusement cela arrive aussi en concours SP ,ou de toute façon les compétiteurs voient un parcours et des points et non le respect des brebis .
Mais ça personne ne peut remettre en question le fait que ce n'est pas normal, quoi qu'on pense sur le fait d'entrainer nos chiens "pour rien", il est juste improbable que quelqu'un approuve ce genre de dérives...

ce n'est pas que les compétiteurs mais les organisateurs vue pas très longtemps où les brebis sont passées 5 à 6 fois par jour (presque plus de chiens que de brebis ). Les compétiteurs non pas toujours les informations du nombre de brebis avant de commencer le concours (par contre les juges eux oui, c'est peut être aussi à eux d'intervenir).

Havane44 a écrit:

Black dog a écrit:

Akira a écrit:

Caro je me doute bien c'est super, d'ailleurs je pense que les concours sont les mieux encadrés pour les brebis, par contre j'ai déja entendu des histoires de brebis maltraitées durant les entrainements, comme tu viens de le raconter, et même de brebis qui ont claqué lors d'un CANT... Malheureusement cela arrive aussi en concours SP ,ou de toute façon les compétiteurs voient un parcours et des points et non le respect des brebis .
Mais ça personne ne peut remettre en question le fait que ce n'est pas normal, quoi qu'on pense sur le fait d'entrainer nos chiens "pour rien", il est juste improbable que quelqu'un approuve ce genre de dérives...

ce n'est pas que les compétiteurs mais les organisateurs vue pas très longtemps où les brebis sont passées 5 à 6 fois par jour (presque plus de chiens que de brebis ). Les compétiteurs non pas toujours les informations du nombre de brebis avant de commencer le concours (par contre les juges eux oui, c'est peut être aussi à eux d'intervenir).

quand j'organise un concours, je sais que j'ai 120 moutons qu'ils ne passent que 2 x AU MAXIMUM et en conséquence j'inscris le nombre de participants C'est obligatoire en Suisse pour les concours sous l'effigie de la SSDS maximum 2 x des agneaux de moins de 2 mois sont interdits! après chaque concours l'organisateur doit faire remplir "un rapport de concours" signé et rempli (chekliste avec nombre de moutons à disposition, nombre de participants, moutons malades etc... etc...) par le JUGE, le CHEF DE CONCOURS et une personne du COMITE CENTRALE!!!! Si tout n'est pas en ordre des sanctions sont prises
C'est pourquoi j'insiste sur le resepct des brebis dans toutes les branches

Peut-être en Suisse Boubou mais là cela c'est passé en France

Havane44 a écrit:

Peut-être en Suisse Boubou mais là cela c'est passé en France

Il y a peut-être eu une fois une erreur
On fait tous des fautes, personne n'est parfait!! l'important est d'apprendre avec les expériences

Vu la date du 1er post, il est difficile de ne pas faire le rapprochement......
J'espère que d'autres verront le post et y réfléchiront....

Decibelle67 a écrit:

Vu la date du 1er post, il est difficile de ne pas faire le rapprochement......
J'espère que d'autres verront le post et y réfléchiront....

Je doute que tu connaisses mon voisin

boubou a écrit:

Plein d'associations ou de gens incompétents laissent leurs brebis à disposition pour des "soi-disant" entraînements, entraînements suivis par des gens incompétents !!!!!!!!!
Et ça finit souvent pas bien Animaux blessés, brebis stressées, pas assez de brebis pour le nombre de participants, des brebis mortes à cause de blessures et j'en passe.......
Les brebis sont des êtres vivants à qui on doit le plus grand respect, alors pourquoi vouloir amener des chiens au troupeau juste pour "bouger et faire plaisir au chien" aux dépens des brebis ???
ça me dégoûte

Non, mais ça oui.....

Oui Décibelle, il y a des associations qui font ça, en Suisse, et sans vraiment se préoccuper des brebis
ça va pas ça

Decibelle67 a écrit:

boubou a écrit:

Plein d'associations ou de gens incompétents laissent leurs brebis à disposition pour des "soi-disant" entraînements, entraînements suivis par des gens incompétents !!!!!!!!!
Et ça finit souvent pas bien Animaux blessés, brebis stressées, pas assez de brebis pour le nombre de participants, des brebis mortes à cause de blessures et j'en passe.......
Les brebis sont des êtres vivants à qui on doit le plus grand respect, alors pourquoi vouloir amener des chiens au troupeau juste pour "bouger et faire plaisir au chien" aux dépens des brebis ???
ça me dégoûte

Non, mais ça oui.....

effectivement decibelle celà m'a interpellé également...

O.k je vois de quoi vous parlez
Je vais pas juger, j'étais pas sur place, mais c'est effectivement très triste

Oui moi aussi ça me parle totalement...

Moi ça ne me parle pas, mais j'ai l'impression que ça n'a pas été un épisode reluisant pour la race humaine

une fois de plus je suis crucifiée parce que je dis tout haut ce que tous (tes) les utilisateurs de ce forum pensent tt bas mais c pas grave

désolée mais ma remarque vous fais plus réagir qu'une personne qui parle de "terrain de jeu" en parlant de faire du troupeau avec des brebis perso ça me fait dresser les cheveux sur la tête et oui je le répète....les gens qui tiennent ce discours ne devraient pas avoir de Border ...
combien de personnes m'appellent pour faire un stage parce qu'il faut "faire courrir le chien derrière les brebis", parce qu'il faut que Youki "s'amuse"....franchement c grave !!

solognote a écrit:

une fois de plus je suis crucifiée parce que je dis tout haut ce que tous (tes) les utilisateurs de ce forum pensent tt bas mais c pas grave

Nîinheinheinnnnnnn!

solognote a écrit:

combien de personnes m'appellent pour faire un stage parce qu'il faut "faire courrir le chien derrière les brebis", parce qu'il faut que Youki "s'amuse"....franchement c grave !!

Là dessus on est d'accord ! Et "terrain de jeu" me fait réagir aussi...



Jamie

solognote au lieu d'hurler a la mort tu devrais plutôt lire les message en entier et ne pas prendre que ce qui t’intéresse (comme d'autres d’ailleurs) ainsi tu te serais rendu compte que je vais dans le sens de boubou en disant qu'en tant que particulier nous ne pouvons QUE nous amuser avec les moutons vu que ce n'est pas notre métier.Je ne dis a aucun moment que c'est bien. Mais s'amuser a faire travailler un chien (de salon) avec des mouton c'est déjà un manque de respect envers les brebis non ??
Parcontre m'attaquer en me disant que je n'ai pas a avoir de border c'est juste très con et extrémiste de plus je ne te connais pas (et j'ai pas envie d’ailleurs) et tu ne me connais pas alors a quoi bon .....

et comme dirait quelqu'un qui se mêle de tout

Bref ......

No$$$$ a écrit:

solognote au lieu d'hurler a la mort tu devrais plutôt lire les message en entier et ne pas prendre que ce qui t’intéresse (comme d'autres d’ailleurs) ainsi tu te serais rendu compte que je vais dans le sens de boubou en disant qu'en tant que particulier nous ne pour QUE nous amuser avec les moutons vu que ce n'est pas notre métier.Je ne dis a aucun moment que c'est bien. Mais s'amuser a faire travailler un chien (de salon) avec des mouton c'est déjà un manque de respect envers les brebis non ??
Parcontre m'attaquer en me disant que je n'ai pas a avoir de border c'est juste très con et extrémiste de plus je ne te connais pas (et j'ai pas envie d’ailleurs) et tu ne me connais pas alors a quoi bon .....

et comme dirait quelqu'un qui se mêle de tout

Bref ......

Si tu veux pas qu'on se mêle de tes affaires c'est pas sur un forum que tu devrais être

Et j'ose encore rajouter (même si c'est pas mes oignons ) que non, tout particuliers n'emmène pas son chien au troupeau "juste pour faire joujou avec les brebis et faire courir son chien parce qu'il a un jour découvert que son chien de salon a de l'instinct."
Y'a aussi des gens qui ont un réel intérêt pour le troupeau (et ne le font pas que pour faire zizir à leur chien, donc), aime apprendre, évoluer, en comprenant et leur chien et les brebis, dans le respect de l'un et l'autre. Et se lance là dedans en étant sur de pouvoir se former avec de bons formateurs, etc. Alors solognote je comprend bien que pour toi ça soit quelque chose d'inutile et naze, pour moi c'est une approche qui me va.

boubou a écrit:

O.k je vois de quoi vous parlez
Je vais pas juger, j'étais pas sur place, mais c'est effectivement très triste

ben perso je vois pas de quoi vous parlez c'est dommage un post où les messages sont codés
ben je suis malgrè tout d'accord avec solognote
moi j'aime bien les brebis j'ai beaucoup d'affection pour ces bêbètes que beaucoup pense qu'elles sont inenteressantes et stupides faux exemple : ce soir je rentre du boulot et je passe près du parc près de chez moi pas de moutons mais j'entends un bèlement j'arrête la voiture je sorts et je vois une toute jeune brebis prise dans le filet j'appelle le berger et je me dis que je ne peux pas la laisser comme ça les bèlements étaient faibles et plaintifs elle était prise aux pattes et à la gorge, en train de s'étouffer je l'ai dégagée à aucun moment elle ne s'est débattue elle a sans doute compris que j'étais en train de la sortir d'un sacré pétrain

Pardon sole ? J'en ai parlé sur mon FB qui est tout de meme moins frequenté que ce forum et tu t'es empressée d'envoyer des MP à kaki et boubou .C'est toi qui envenime ce sujet alors qu'en gros tout le monde était d'accord à quelques détails ou incompréhensions près.

Un terrain de jeu pour borders...

De 1 Kaki a trouvé le lien comme une grande boubou a eu un mp effectivement (que je ne me suis pas empressée de lui envoyer d'ailleurs), mais ma foi si tu veux que les choses restent secrète facebook c'est pas le bon endroit..... de 2, mon but n'étais pas d'envenimer le sujet comme tu te plais à le penser, je t'ai fais la réflexion sur facebook que

je trouve ça absurde d'aller sur fb dire des choses INCORRECTES sur des gens (qui en plus ne sont même pas là pour les lire), et de faire passer les propos d'une personne pour ceux de tout le monde

et que justement, le thème du débat était le respect aux brebis et pas la guerre particuliers/agris

Mais si ça te plait de penser que je suis la méchante sorcière à cause de qui personne n'est d'accord, je t'en prie, c'est vachement plus facile de penser que c'est à cause de quelqu'un d'autre que les gens ne sont pas d'accord avec nous

Akira : je vois rien

Sur ce, good night