les autodidactes 2 "AU CERCLE MES CHIENS NE M'ECOUTENT PLUS!"

J'ai jamais eu l'info qu'il existait de tels DVD hors cercle. Il faudra que j'essaye de voir si parmi mes connaissances, certains les ont.

Pour moi ,faire du troupeau au cercle ,c'est comme faire de la formule 1 sur une consolle de jeu , rien à voir avec la réalité ....
Maintenant chacun pourra écrire ce qu'il veut ,cela chengera pas ce que je pense . J'ai vu des chiens pro du cercle et qui n'ont rien dans le ventre ,alors que leur maitre ou maitresse fondé de grand espoir sur eux ....

Black dog a écrit:

Pour moi ,faire du troupeau au cercle ,c'est comme faire de la formule 1 sur une consolle de jeu , rien à voir avec la réalité ....
Maintenant chacun pourra écrire ce qu'il veut ,cela chengera pas ce que je pense . J'ai vu des chiens pro du cercle et qui n'ont rien dans le ventre ,alors que leur maitre ou maitresse fondé de grand espoir sur eux ....

sauf que ça on s'en fout quand on est pro, on veut juste trouver une solution pour pouvoir demarrer son chien sans perdre et le chien et les bêtes ... toi tu es unpro du chien tant mieux pour toi, mais si un jour tu dois démarrer un jeune chien, en ayant des bêtes fuyantes tu courreras derrière et tu appeleras les voisins pour t'aider à récuperer tes bêtes ... ah mais non ça t'arrivera pas c'est vrai t'es un pro tu gères ... tant mieux pour toi.

mais essaie de pas chier sur le tête de ceux qui ont leur premier chien, qui ont des bêtes pas habituées et qui ont envie ou besoin de trouver une solution.

et rassure toi, ils cherchent pas à avoir le futur champion du monde, ni même le meilleur chien, juste un chien qui aide et fera pas trop de dégat, et se sera déjà pas mal.

pour avoir débourrer seule mon premier chien, sans cercle, j'aurais pu courrir pendant longtemps derrière mes bêtes sans ça. mais c'est clair je suis pas une pro, j'ai pas les bonnes bêtes, et pas non plus de chien plus âgés pour éviter les fuites, je suis une grande nulos. ma chienne n'a jamais été une Grande chienne de troupeau, mais ça n'a aucune importance, elle a fait pendant 13 ans un super boulot sur mon exploitation et ça me suffit largement.

le cercle c'est pas le mieux quand on connait, mais c'est franchement une super aide quand les conditions optimales ne sont pas là, ça permet de démarrer en sécurité un jeune chien, il faut savoir l'enlever rapidement une fois les bases acquises.

Black dog a écrit:

Pour moi ,faire du troupeau au cercle ,c'est comme faire de la formule 1 sur une consolle de jeu , rien à voir avec la réalité ....

Au vue de certaines de tes vidéos, avec certains chiens, t'aurais mieux fait de monter un cercle...

Le cercle n'est pas une fin en soit.... Certains chiens en ont besoin, d'autres pas...
Celui ci ne sert qu'à mettre le chien en place, observer et analyser (qd on sait le faire, hein?) ce qu'on va exploiter chez le chien, et surtout ce qu'on ne va pas amplifier!

Evidemment, les gouts et les couleurs restent dans la nature! N'est ce pas denis?

Black dog a écrit:

Il y a plein d'autres dvd qui ne parle pas du cercle .....
J'ai plein de dvd outre manche ou il ne parle pas de cercle ,pourtant c'est pas des manches en la matière

Tes DVD parlent-ils aussi que beaucoup de monde, là bas, entraine/débute leurs chiens sur des petites parcelles? Genre 3, 4, ou 5 Ares?
Tous les ordres de base y sont mis à leur juste valeur...

Je pense que c'est comme tout, en abuser, c'est mauvais
Le cercle peut servir, quand on a un propriétaire perdu à ses débuts et qui patauge dans la gadoue!!! ça peut aider le conducteur à lui expliquer le 12 heures, le stopp et le rappel, ce qui est pas négligeable pour certains Le cercle est pour moi SURTOUT là pour aider le conducteur et non le chien! et surtout ça protège les brebis parce que ces pourchassées à travers tout un terrain parce que le jeune chien ne sait pas contrôler les brebis, c'est l'horreur
Bien sûr le chien n'apprend pratiquement rien au cercle (à part si il travaille dedans) puisqu'il n'a quasi aucune influence sur les brebis, mais un conducteur débutant apprend à avoir confiance et comprendre ce qu'on lui demande et c'est ça c'est primordial pour pouvoir commencer à travailler au troupeau!! Dès que le maître sait ce que l'on attend de lui et qu'il a un chien qui obéit un minimum, il faut le plus vite sortir du cercle pour que le chien puisse ensuite travailler son naturel et apprendre à contrôler les brebis
certains chiens et maîtres n'en ont pas besoin dès le début, tant mieux !

complétement d'accord Boubou, le cercle rassure surtout le maitre, et c'est parfois déjà pas mal.

DUR à celle... a écrit:

Black dog a écrit:

Il y a plein d'autres dvd qui ne parle pas du cercle .....
J'ai plein de dvd outre manche ou il ne parle pas de cercle ,pourtant c'est pas des manches en la matière

Tes DVD parlent-ils aussi que beaucoup de monde, là bas, entraine/débute leurs chiens sur des petites parcelles? Genre 3, 4, ou 5 Ares? La dessus je suis d'accord une parcelle de 3,4,5 ares c'est mieux qu'un cercle de 100 m²Tous les ordres de base y sont mis à leur juste valeur...

Au vue de certaines de tes vidéos, avec certains chiens, t'aurais mieux fait de monter un cercle... et encore t'as rien vu des fois c'est pires

Celui ci ne sert qu'à mettre le chien en place, observer et analyser (qd on sait le faire, hein?)ça effectivement je ne sais pas faire je n'ai pas ton expérience , ce qu'on va exploiter chez le chien, et surtout ce qu'on ne va pas amplifier!

kimi a écrit:

complétement d'accord Boubou, le cercle rassure surtout le maitre, et c'est parfois déjà pas mal.

Le débat avait déjà été ouvert sur un autre sujet et c'est ce que j'avais dit...Black m'avait plutôt ri au nez d'ailleurs.

Enfin pour avoir débuté au troupeau je peux vous dire que oui le cercle rassure, tandis que le libre stress énormément pour les 1ères fois. On sait ce que le stress produit: une montée en pression de tout le monde, un joyeux bordel, bref pas besoin de dessin.

Elwin a écrit:

kimi a écrit:

complétement d'accord Boubou, le cercle rassure surtout le maitre, et c'est parfois déjà pas mal.

Le débat avait déjà été ouvert sur un autre sujet et c'est ce que j'avais dit...Black m'avait plutôt ri au nez d'ailleurs.

Enfin pour avoir débuté au troupeau je peux vous dire que oui le cercle rassure, tandis que le libre stress énormément pour les 1ères fois. On sait ce que le stress produit: une montée en pression de tout le monde, un joyeux bordel, bref pas besoin de dessin.

ah oui, ça je confirme.