LOF, pas LOF....

Néo01 a écrit:

boubou on trouve des LOF en refuge aussi mais la SPA ne peut pas forcement etre au courant!!!

je suis bénévole en SPA, et non en 3 ans , je n'ai vu qu'un seul LOS
Mais bref, de toute façon on va pas refaire le monde ni ce soir et ni sur ce forum Chacun sa philosophie et chacun la défend selon ses propres convictions

babalex a écrit:

moi je préfère rien avoir plutot que d'acheter des fausses chanel.mais j'aime bien les batards parce qu'ils ne ressemblent qu'à eux meme. c'est grave docteur??

POur moi rien à voir avec batard ou pure race, chaque chien est unique, non???

Ce forum a aussi pour but de défendre un peu le border et le troupeau ,donc oui parfois c'est assez rude ,et abrupte mais bon ça fait juste 5 ans qu'on tient ce discours là en permanence des fois on est un peu à bout de patience.

oui boubou,chaque chien est unique.

Néo01 a écrit:

un petit coup de gueule (s'il en est un)!

je suis choqué de lire ça et là au détour de certaines présentations par exemple, des propos mettant en avant qu'il vaut mieux acheter des chiens LOF pour "préserver la race"... etc....

je suis entièrement d'accord pour le "pure race", mais arretez de décourager les gens en disant que leur chien aura des tas de problèmes s'il n'est pas LOF... je ne vois pas le rapport!

mon chiot est un pure race de père et mère BC avec ligné, mais il n'est pas LOF parce que je ne l'ai pas confirmé...

je ne vois pas en quoi un bout de papier va agir sur la santé de mon chien

il en va de même pour tout les animaux: j'ai acheté un pouliche Irish Cob en Belgique, elle n'est donc pas répertorié en France, il n’empêche qu'elle est pure, donc sa "race" n'est pas en péril....

je comprend que certains passionnés, voir même éleveurs tiennent des propos pareils, je n'attaque personne, mais je veux juste comprendre certaine chose

C'est pas un bout de papier qui va changer la santé de ton chien, certes (en plus en l'occurrence le tien a le LOF, même s'il n'est pas confirmé.... donc mauvais exemple). Mais sur PLUSIEURS générations c'est ce bout de papier qui va permettre de faire des mariages raisonnés entre plusieurs chiens, afin de faire ressortir le meilleur de chacun, et de ne pas faire "ressortir de tares" qui souvent peuvent être dûes à un mauvais mariage. C'est là qu'on parle de PRESERVER LA RACE, il faut voir plus loin que son propre chien!!

ben quant à acheter un chien autant que ce soit un lof, border ou autre race, sinon autant adopter un chien à la spa

dhya a écrit:

Néo01 a écrit:

je ne pense pas que l'argent soit le critère chez les passionnés, perso je n'aurais pas hésiter à dépenser de l'argent pour un coup de coeur...

boubou on trouve des LOF en refuge aussi mais la SPA ne peut pas forcement etre au courant!!!

je suis tout à fait d'accord avec vous tous hein,
mais je trouve que quand quelqu'un se présente plein de joie et d’enthousiasme sur le forum en disant qu'il ou elle a trouvé un petit chien adorable qui va combler sa vie et qu'on lui dit en gros que "ceux qui achètent des non LOF sont des imbéciles... je trouve ça limite insultant

et du coup ce genre de personne peut vite refroidir un forum d'échange qui a la base est super chaleureux...
alors please:

Oui mais comme ça on sait tout de suite où on se situe ! On est assez peu finalement à avoir des chiens comme il faut mais on se bat pour préserver cette race (euh, eux, moi je suis novice et je ne veux plus de border !! sauf si j'ai des moutons !, mais j'ai cru comprendre un minimum ce qu'il se disait ici (d'où le fait que je ne prendrais plus cette race !))

Des fois, faut y aller cash pour réussir à faire comprendre ce que c'est ce border si collie !

Je peux dire que j'ai une chance inouïe ! Une chienne type bc que j'arrive à gérer. J'ai vu de visu la chiote de kaki J'en voudrais pas pour rien au monde donc les gens sont cash mais y'a p't'être une bonne raison )

Y'a peut-être aussi moyen de mettre les formes mais des fois on réagit et on n'a pas trop le temps de développer...

Bonsoir, alors pourquoi participer à un forum dit de discussion?....

Il faut aussi comprendre ,comme je l'ai dit avant ,ça fait 5 ans qu'on bataille,qu'on argumente ,et sans cesse on doit recommencer alors à un moment on est un peu plus "rude"

kinder a écrit:

dhya a écrit:

Y'a peut-être aussi moyen de mettre les formes mais des fois on réagit et on n'a pas trop le temps de développer...

Bonsoir, alors pourquoi participer à un forum dit de discussion?....


Dit-elle après m'avoir écrit "Sole, j'ai déjà tout dis, je n'ai rien d'autre à ajouter." sans avoir développé aucun des points que je disais trouver incohérents dans son discours....

Euh je précise que je ne suis en aucun cas entrain de chercher "la guerre", ça me fait juste sourire de lire ça après avoir failli te répondre la même chose... j'étais obligé de relever ça

Sole, j'ai vraiment tout dis, que voulais que je diste dire deplus. Ce n'était pas agressif.


Je n'étais pas là il y a 5ans, excusez moi. Mais le but d'un forum c'est le partage dans la bonne humeir, et la solidarité.

Ensuite parler d'une personne présente à la troisième personne, ça ne se fait pas,c'est impoli.

kinder a écrit:

Ensuite parler d'une personne présente à la troisième personne, ça ne se fait pas,c'est impoli.


Ce n'était pas pour être impolie, c'est une façon de tourner les phrases qu'on utilise beaucoup chez nous à Genève, quand on dit quelque chose d'ironique... désolée que ça ait été pris pour une impolitesse, on se fait mieux comprendre à l'oral qu'à l'écrit...

Que ce soit ironique ou pas, si tu as quelque chose à me reprocher,je te prie de t'adresser directement à moi.

En tout cas, jamais je n'ai vu ça dans un forum.
Je ne sais pas si j'ai encore l'envie de rester ici ou si je dois partir aussi tôt que je suis arrivée.

JE M'ADRESSAIS A TOI. Je le répète, Ce n'était pas pour être impolie, c'est une façon de tourner les phrases qu'on utilise beaucoup chez nous à Genève, quand on dit quelque chose d'ironique... (en s'adressant à la personne donc, même si on utilise la troisième personne) désolée que ça ait été pris pour une impolitesse, on se fait mieux comprendre à l'oral qu'à l'écrit... J'écris ça ayant l'habitude de l'utiliser à l'oral mais effectivement à l'écrit et par quelqu'un n'utilisant pas cette expression je comprends que ça soit mal interprétée et m'en excuses!! Mais c'est bien à toi que je m'adressais !!!!

Et effectivement, les genevois sont peu représentés dans les forums.

Bref, si tu ne veux pas comprendre, ne comprend pas.

Ok, j'ai compris pas de soucis. Pas la peine d'utiliser des majuscules et du gras.

C'est quoi le but réel de ce topic, au juste?
Parler du LOF et du non LOF ou de l'accueil abrupt qui a été réservé à un nouveau ( queje n'ai même pas vu, du reste ) ???

Je vais rester sur le titre ( LOF / non LOF )

Néo01 a écrit:

un exemple que je connais particulièrement bien (j'ai travaillé avec lui):
un éleveur trèèèèès réputé de Berger Allemand dans les Dombes (01), (je ne dirais pas son nom mais sur google il apparaît en premier) a tous ses chiens dysplasique et deviennent aveugle vers les 3-4 ans...
Ce n'est pas un cas isolé, je ne pense pas que le LOF garantisse des non malade!!!!!

EXCELLENT EXEMPLE EN FAVEUR DU LOF: Grâce au LOF, qui te permet de connaître la généalogie d'un chien, tu sais si le chien qui t'intéresse a du dang qui vient de cet élevage ou pas! Ce qui te permet d'éviter les lignées qui en viennent! C'est pas merveilleux?
Parce que le même "élevage" bourré de problème de santé, mais qui fait du non LOF, tu ne pourras jamais savoir si ton chien non LOF ne descend pas d'un de ses chiens...

Voilà tout l'intérêt du "bout de papier": SAVOIR D'OÙ VIENT EXACTEMENT LE CHIEN, et donc soit acheter en connaissance de cause concernant les antacédents de sa lignée, soit faire des mariages judicieux.
Et, dans stous les cas, t'assurer que le chien est un "vrai pure race"...

Néo01 a écrit:

un chien avec papier aussi est une lotterie...

Mais non, enfin! beaucoup moins, forcément! Quand tu sais qui sont les ascendants d'un chien sur des générations et des générations, tu es beaucoup moins dans la loterie que quand tu ne sais rien de lui! C'est l'évidence-même!

Néo01 a écrit:

Je suis tout à fait d'accord pour le LOF si une personne veut travailler avec son chien!!! mais sur ce forum tout le monde ne destine pas son chien au travail du troupeau ou à l'agility

donc pourquoi décourager des personnes qui ont des coups de coeur en tenant ce genre de propos: ça c'est élitiste

Ce n'est pas de l'élitisme, c'est du protectionnisme envers une race qu'on aime. Tu sais, j'ai 3 borders et 4 corniauds et j'aurais d'autres borders, sans doute, et d'autres corniauds. Mes corniauds sont et seront toujours des "sauvetages". Je les aime autant que mes border, qui ne sont pas "mieux" qu'eux, sauf dans ce qui fait les particularités de leur race, bien sûr, et qu'il faut absolument préserver en évitant à tout prix d'encourager les naissances à tout-va et sans scrupules, et donc en décourageant les potentiels acquéreurs de se tourner vers ce type de chiens, car la demande crée l'offre.

chacun fait en son âme et conscience, j'ai les 2 LOF et non LOF, ils ont la même valeur niveau travail et niveau santé aussi je dirai même qu'un de mes LOF est plutôt sensible, par exemple si je veux lui donner une gaterie, il chope la diarhée, il ne supporte que ses croquettes

je ne jetterai jamais la pierre aux sans papiers et je n'exclue pas d'en reprendre si les parents me conviennent niveau travail en exploitation

quand j'ai perdu ma première border empoisonnée et que je recherchais un nouveau chien, l'occasion a fait que je trouve un chien LOF, il ne l'aurait pas été, cela ne faisait aucune différence pour moi du moment qu'il travaille

le tout est que chacun ait le chien qui lui convienne

je suis d'accord pour le Livre Des Origines Françaises...

Ben moi je pense comme Boubou... Franchement pkoi faire du non LOF alors que les éleveurs alimentent déjà bien assez le marché en chien. C'est juste alimenter un marché paralèle dont 80 % des chiens finiront abandonné - en Fourrière SPA etc pour finir euthanasié ou pourir dans un box toute sa vie.

Après chacun à son âme et conscience et si les gens arrive vivre avec ça ben tant mieux pour eux. En plus de ça, comme le border devient un chien à la mode il fini entre les mains d'incompétant.
D'ailleurs je viens de récupéré une border de 10 mois que des gens voulait euthanasié car il arrivait pas gérer. ET il l'on pris pourquoi ben parce que un border c'est jolie et intelligent.

Et ben si vous voulez acheter un batard (non LOF c'est ce que sait) aller en refuge ou sur la rubrique adopté de se forum et vous trouverez tout ce qu'il vous faut.

Après le LOF, LOSH ou ISDS etc. sert à protéger une race comme tout pedigree et pas faire n importe quoi. D'ailleurs en France on devrait fermé le livre des origines et permettre d'entrée que des chiens avec papier (ISDS - LOS-LOSH) et avec le test de travail comme pour les LOF.

Enfin pour moi le NON LOF est une abération et sert juste à alimenter des marchands de chien.

Néo01 a écrit:

je suis d'accord pour le Livre Des Origines Françaises...

Juste pour ta culture... c'est le Livre qui est Français... pas les Origines ;-)

Luna74 a écrit:

Néo01 a écrit:

je suis d'accord pour le Livre Des Origines Françaises...

Juste pour ta culture... c'est le Livre qui est Français... pas les Origines ;-)

Luna, c'était fait exprès et assez fin, je trouve

Je l'aurai déjà bien lu ce post (et les autres de mêmes sujets)

dis toi que sans ce forum, j'aurai pris un non-lof, deux non-lof, trois non-lof........ peut-être jamais de troupeau ni de tricks ni ..............
alors je remercie tous ceux qui m'ont agressé
(vont se reconnaitre)

j'ai craqué pour Sweetie parce qu'on m'a appelé pour un "genre de border" en détresse mais le prochain sera border lof et troupeautera aussi!
J'ai ralé mais j'ai compris et ceux qui quittent le forum parce qu'ils n'acceptent pas la vérité,j'espère qu'ils ne prendront jamais de border

donc si on prône le lof sur ce forum c'est avec raison et si on insiste c'est pour que ça rentre (faut enfoncer le clou)

Je participe

Je ne me vois pas acheter du LOf encore moins un chien qui vient de particulier par contre faire le tour des SPA pour trouver ma perle rare ça c'est mon truc.

Perso je fais dans la récup' et à ce jour même si ma toute première expérience fut douloureusement magique, je ne me vois pas faire autrement qu'adopter en SPA.

A bon entendeur...

Voilà qui est bien dit Granola car des borders à placer il y en a malheureusement à revendre

Granola a écrit:

Je participe

Je ne me vois pas acheter du LOf encore moins un chien qui vient de particulier par contre faire le tour des SPA pour trouver ma perle rare ça c'est mon truc.

Perso je fais dans la récup' et à ce jour même si ma toute première expérience fut douloureusement magique, je ne me vois pas faire autrement qu'adopter en SPA.

A bon entendeur...

acheter un chien en particulier un border pour moi ça sera uniquement un lof et pour faire du troupeau ...le prochain si c'est un border je sais déjà chez qui je le prendrais et c'est chez lui que j'irais le former et aussi qu'il fera pas du troupeau une fois par mois mais que je pourrais aider les bergers qui sont à côté de chez moi au quotidien tout est prévu quant à adopter je n'y suis pas contre bien au contraire mais là c'est une autre démarche ça pourra être un border mais pas dans l'optique de le faire travailler c'est une loterie, ou un autre j'aimerais bien sauver un galgo