Chien distrait en agility

J'éxpose mon probleme

Mon chien est super distrait a l'agility, si il voit une femelle, il se barre
en plein parcours, ou pour les odeurs, c'est la meme, et quand je l'appelle
au pied, il as du mal a revenir.

Aujourd'hui c'étais un autre mono, quand mon chien ne revenais pas,
il hausser le ton et la secouer par la peau du cou. Et bizarrement, sa aller
mieux ! Quand il reparter faire le couillon, il le prenait encore par la peau
du cou en le secouant un peu brutalement cette fois. Quand c'étais a moi
de reprendre mon chien, j'ai fais comme lui, quand il se ficher de moi,
je l'appeler et je lui faisais un couché. Je le recompense, mais si il faisais
pas j'aller le chercher et je secoué un peu (moins brute que l'homme lol)
et a la fin de la scéance sa aller de mieux en mieux !

mais je sais pas si c'est vraiment une "bonne idée" de hausser le ton
ou le secoué un peu ? Ok c'est pas le frapper, mais j'aimerais vos avis
et si vous avez rencontrer des problemes similaires, comment vous avez
procédés?

donc ce que je fais c'est une bonne idée ou non ?

Pour l'agility en elle meme je peux pas t'aider car j'en fais pas encore.
Pour le secouage, je l'utilise presque toujours avant de partir en balade (seulement les balades a cheval) car ma chienne est trop exité donc elle n'est pas aux ordres. Moi je l'attrape par la peau du coup (pas fort hein) et je "l'engueule" un peu. En général ca lui remet les idées en place et on peux partir plus sereinement....

Taiga a écrit:

En général ca lui remet les idées en place et on peux partir plus sereinement....

J'ai l'impression aussi que sa lui remet les idées en place !
et c'est le meme pb que j'ai aussi "il n'est pas aux ordres"

moi je le fait a ucal qan il y a des femelles en chaleur et sa marche!

Beh moi je fais ca ou un stop, c'est a dire que je veux qu'elle se couche et qu'elle ne bouge plus pendant un moment. En agi ca peux marcher avec les chevaux autour c'ets le bordel et elle ne tient pas couché. Il y a toujours un chien pour venir l'enmerder et elle en profite pour s'échapper.
Tu peux essayer en agi peut etre. Tu le fais se couché un moment pour qu'il se calme.

Je crois que tu as un souci d'éducation avec ton chien,je ne sais pas comment ça se passe chez toi mais au club il fait ce qu'il veut.
Il faut que tu soit plus intéressante que tout le reste.
Le secouer oui mais à long terme ce n'est pas la solution.......

Taiga a écrit:

Beh moi je fais ca ou un stop, c'est a dire que je veux qu'elle se couche et qu'elle ne bouge plus pendant un moment. En agi ca peux marcher avec les chevaux autour c'ets le bordel et elle ne tient pas couché. Il y a toujours un chien pour venir l'enmerder et elle en profite pour s'échapper.
Tu peux essayer en agi peut etre. Tu le fais se couché un moment pour qu'il se calme.

En général c'est ce que je fais histoire de pouvoir m'avancer devant lui
sans qu'il se barre, et la je récompense et sa marche quand meme aussi !

Supplete a écrit:

Je crois que tu as un souci d'éducation avec ton chien,je ne sais pas comment ça se passe chez toi mais au club il fait ce qu'il veut.
Il faut que tu soit plus intéressante que tout le reste.
Le secouer oui mais à long terme ce n'est pas la solution.......

Chez moi sa se passe bien, au club, c'est du jeu, me rendre intéréssante,
je sais plus quoi faire, meme ac la friandise des fois il ignore. Tu sais j'ai
14 ans, mes parents en on 40, alors avec eux, mon chient obéit, avec moi
mon chien s'en fou un peu sauf justement depuis que je le secoue et bah
sa va mieux ... Mais pour combien de temps ? :trisounet:

mouai ca a pas l'air suffisant
Supplete a raison, il faut que tu soit la chose la plus interéssante et la plus importante aux yeux de ton chien. Tu doit etre le centre de son monde. Pour ca beaucoup de jeu, de travail de regard aussi peut etre.
Quand tu dit qu'il se barre, c'est jusqu'ou ? est ce qu'il va loin ?
Tu peux aussi bosser le rappel...

pardon j'avais pas vu la fin de ton msg

Cowboy-blue a écrit:

Chez moi sa se passe bien, au club, c'est du jeu, me rendre intéréssante,
je sais plus quoi faire, meme ac la friandise des fois il ignore. Tu sais j'ai
14 ans, mes parents en on 40, alors avec eux, mon chient obéit, avec moi
mon chien s'en fou un peu sauf justement depuis que je le secoue et bah
sa va mieux ... Mais pour combien de temps ? :trisounet:

C'est qui qui s'occupe du chien ? il est a qui ce cowboy ? j'ai vu que tu fait de l'obéR avec lui, c'est toi qui lui a appris les tours ?

Taiga a écrit:

mouai ca a pas l'air suffisant
Supplete a raison, il faut que tu soit la chose la plus interéssante et la plus importante aux yeux de ton chien. Tu doit etre le centre de son monde. Pour ca beaucoup de jeu, de travail de regard aussi peut etre.
Quand tu dit qu'il se barre, c'est jusqu'ou ? est ce qu'il va loin ?
Tu peux aussi bosser le rappel...

Oui mais le rappel je peux le bosser en dehors du club oui mais le rappel
en dehors il reviens ! quand il se barre, c'est pas bien loin mais des fois
j'ai beau le rappeller 15 fois, il revient pas
et quand je vais le chercher fermement en disant non et en le secouant,
bah sa se passe mieux ! c'est a dire qu'il se taille deja beaucoup moins de fois... je peux enchainé un parcours (impossible avant) avec des chiens pas trop loin, et quand je le rappel, il commence a revenir

Taiga a écrit:

pardon j'avais pas vu la fin de ton msg

Cowboy-blue a écrit:

Chez moi sa se passe bien, au club, c'est du jeu, me rendre intéréssante,
je sais plus quoi faire, meme ac la friandise des fois il ignore. Tu sais j'ai
14 ans, mes parents en on 40, alors avec eux, mon chient obéit, avec moi
mon chien s'en fou un peu sauf justement depuis que je le secoue et bah
sa va mieux ... Mais pour combien de temps ? :trisounet:

C'est qui qui s'occupe du chien ? il est a qui ce cowboy ? j'ai vu que tu fait de l'obéR avec lui, c'est toi qui lui a appris les tours ?

Oui bien sur ! en OBR c moi qui as tout fais lol mes parents s'en fichent
de ca ! c'est moi et mes parents qui nous occupions de l'educ du chien.
Cowboy est a moi, et c'est moi qui apprend les tours

Moi il y a eu une période où la chienne sur le terrain ,elle ne pensait qu'à jouer avec ses copains de l'école du chiot,en agylity elle me disais clairement tu me fais chier,alors on a repris des modules simples avec la balle au bout,recadrage sérieux à la maison.
Ca va bien mieux depuis.
Le chien n'écoute rien sur le terrain ,tu me prends ,tu le remet dans sa cage ou à l'attache et tu ne t'en occupes plus,ça devrait le calmer mieux qu'un secouage car la pire des chose pour un chien c'est son maitre qui l'ignore.

Cowboy-blue a écrit:

et quand je vais le chercher fermement en disant non et en le secouant,
bah sa se passe mieux !

Euh ca moi je ferais pas, si il ne vient pas me voir, c'est moi qui me barre et lui qui a interré a revenir ! surtout que si quand il ne vient pas tu vas, toi, vers lui et que tu le secou il risque de prendre ca pour une punition et a la longue il ne reviendra plus. essai de t'éloingner de lui ou meme se te cacher histoire de lui faire un peu peur.

Si c'est tes parents qui le travail en agi, est ce qu'il revient ?

bon je voulais dire autre chose mais je me rappel plus

Pour moi tu as 2 soucis:

1) Cowboy se moque gentiment de toi...Comme tu dis, tu as 14ans et ton chien est en train de devenir un mâle aussie....Et s'il te voit comme une copine sympa avec qui jouer, tu n'as pas le rôle de leader....

Voilà ce que MOI je ferais:

Moi je continuerais l'OBR comme tu le fais, jouer avec lui,... Mais, d'un autre côté, ne plus laisser l'occasion de désobéir pour le moment: balades en longe, s'il revient pas au premier ordre: petite traction et récompense quand il est près de toi....

Tu peux aussi travailler toutes sortes d'exercices d'attention avec lui, au début dans des endroits sans trop de sitractions et ensuite de plus en plus...Tout en t'assurant avec la longe...

Plus de fly ou agility tant que tu n'a pas un bon contrôle sur lui dans des situations d'excitation équivalentes....

2) S'il est distrait en agility c'est peut-être aussi qu'il n'a pas eu une bonne base....Un chien qui se barre en agility ça peut être:

- trouve les éléments extérieurs plus rigolos que l'agility
- ne supporte pas la pression mise par le maître....

A mon avis Cow boy c'est la première solution...

Si j'étais ton mono je te ferais faire de petits enchaînements hyper motivants, hyper récompensés et très très courts....Avec un temps d'entraînement court pour garder le chien motivé...

Mais je sais que tu es dépendante de ton club,...donc ça c'est juste ce que moi je ferais à première vue

Taiga a écrit:

Cowboy-blue a écrit:

et quand je vais le chercher fermement en disant non et en le secouant,
bah sa se passe mieux !

Euh ca moi je ferais pas, si il ne vient pas me voir, c'est moi qui me barre et lui qui a interré a revenir ! surtout que si quand il ne vient pas tu vas, toi, vers lui et que tu le secou il risque de prendre ca pour une punition et a la longue il ne reviendra plus. essai de t'éloingner de lui ou meme se te cacher histoire de lui faire un peu peur.

Si c'est tes parents qui le travail en agi, est ce qu'il revient ?

bon je voulais dire autre chose mais je me rappel plus

Ha non non lol l'agi c'est pas mes parents ^^ Ok merci du conseil

lets a écrit:

Je pense aussi que tu as des problemes d'educ. Tu ne disais pas dans ton post sur le fly qu'en educ au club tout allait bien ?

En éduc bah oui il va bien puisqu'il est attaché ^^ Je travail pas encore
en détaché

Caroline a écrit:

Pour moi tu as 2 soucis:

1) Cowboy se moque gentiment de toi...Comme tu dis, tu as 14ans et ton chien est en train de devenir un mâle aussie....Et s'il te voit comme une copine sympa avec qui jouer, tu n'as pas le rôle de leader....

Voilà ce que MOI je ferais:

Moi je continuerais l'OBR comme tu le fais, jouer avec lui,... Mais, d'un autre côté, ne plus laisser l'occasion de désobéir pour le moment: balades en longe, s'il revient pas au premier ordre: petite traction et récompense quand il est près de toi....

Tu peux aussi travailler toutes sortes d'exercices d'attention avec lui, au début dans des endroits sans trop de sitractions et ensuite de plus en plus...Tout en t'assurant avec la longe...

Plus de fly ou agility tant que tu n'a pas un bon contrôle sur lui dans des situations d'excitation équivalentes....

2) S'il est distrait en agility c'est peut-être aussi qu'il n'a pas eu une bonne base....Un chien qui se barre en agility ça peut être:

- trouve les éléments extérieurs plus rigolos que l'agility
- ne supporte pas la pression mise par le maître....

A mon avis Cow boy c'est la première solution...

Si j'étais ton mono je te ferais faire de petits enchaînements hyper motivants, hyper récompensés et très très courts....Avec un temps d'entraînement court pour garder le chien motivé...

Mais je sais que tu es dépendante de ton club,...donc ça c'est juste ce que moi je ferais à première vue

Ok merci des conseils mais pour la longe en ballade ? Pourquoi ?
Puisque en ballade il écoute ... et pour le coup de me faire faire
des enchainements motivant et tout bah elle me fais faire mais
comme tu dis "cowboy se moque de moi" donc.. ^^

lets a écrit:

Tu ne l'a pas ENCORE detaché ?

Alors sois tu l'attache en agi (hum), soit tu attends qu'il obeisse detaché en educ pour reprendre l'agi.

Et franchement, quelle connerie de mettre une laisse... Speedy est SUPER en laisse au club, la laisse n'est JMS tendue, etc... A peine je le detache, il saute la barriere pour rejoindre les autre en agi -_-"

Non mais tu sais sa fait juste 4 mois que je suis en club, et je peux pas
grillée des étapes, je suis dans le groupe 2, sa sera dans le groupe 3
que je pourrais le détaché. Comme certains la dit, je suis dépendante
du club donc c pas moi qui choisis et si on lacher nos chiens dans le club, sa serais un champs de bataille lol, le groupe ou je suis bah on peux pas XD

Mais frenchement, quelle chien n'est pas super en laisse ^^ Jpense
que c a portée de tout le monde surtout a la mienne lol c'est juste pour
sa que je suis pas très forte en obéissance

quand tu es en balade;, tu es dans des endroits où il y a des gens, chiens, distractions? Cow boy revient directement quand tu l'appelles?

Je ne parle pas de balades dans un endroit où tu es seule avec lui....Essaye d'aller dans tes parcs...

Dis toi que pour lui, l'agility ou le fly se sont des endroits où il s'éclate, où l'excitation est forte donc c'est 10fois plus dur pour lui d'obéir....Tu dois essayer de reproduire ses ditarctions par tes endroits de balade,....et quand tu as du contrôle sur lui dans toutes ces circonstances, je suis sûre que tu verras une grosse différence en agility....

lets a écrit:

Tu ne l'a pas ENCORE detaché ?

Alors sois tu l'attache en agi (hum), soit tu attends qu'il obeisse detaché en educ pour reprendre l'agi.

Et franchement, quelle connerie de mettre une laisse... Speedy est SUPER en laisse au club, la laisse n'est JMS tendue, etc... A peine je le detache, il saute la barriere pour rejoindre les autre en agi -_-"

Je suis completement d'accord sur les deux points !
Si il n'est pas obeissant sans laisse, attend qu'il le soit pour faire de l'agility.
Et puis moi non plus j'aime pas la laisse, ca me saoule...

Cowboy-blue a écrit:

Non mais tu sais sa fait juste 4 mois que je suis en club, et je peux pas
grillée des étapes, je suis dans le groupe 2, sa sera dans le groupe 3
que je pourrais le détaché. Comme certains la dit, je suis dépendante
du club donc c pas moi qui choisis et si on lacher nos chiens dans le club, sa serais un champs de bataille lol, le groupe ou je suis bah on peux pas XD

Ok ok mais alors attend un peu pour l'agi. Et je trouve que le conseil de Caroline est super si tu veux continuer l'agi: séance tres courtes avec beaucoup de motivation et je récompense.

Cowboy-blue a écrit:

Mais frenchement, quelle chien n'est pas super en laisse ^^ Jpense
que c a portée de tout le monde surtout a la mienne lol c'est juste pour
sa que je suis pas très forte en obéissance

La mienne !!! Elle deteste la laisse autant que moi et ne met aucune bonne volonté a faire quoi que ce soit si elle est attaché...
Je vous rassure (si ca vous inquiete...lol) je sais ou est le probleme et comment le resoudre mais pour l'insatant je m'en fou
L'obéissance n'a aucun rapport avec la laisse...

+1 avec la solution que te propose Caroline:
séances très courtes mais hyper motivantes.
Le chien qui se désintéresse du parcours le fait par définition parce que que le parcours n'est pas assez intéressant pour lui, et ce, indépendamment du leadership du maître.


Ma suggestion:

-tiens ton chien au repos forcé pendant plusieurs heures qui précèdent la séance, histoire quil ait très envie de se dégourdir les pattes.

-prends avec toi l'objet qu'il aime le plus sur la planète ( ça eut être de la bouffe aussi, hein! mais attention: de la super bonne bouffe! - knakis, bouts de aucissons, selon ses goûts)

-empêhe ton chien de se défouler avnt que ça ne soit son tour. détends-le en laisse. Eventuellement, si u le peux, tiens-le à l'écart des autres chiens en attendant ton tour et excite le un peu avec son objet de motivation, mais en le frustant. Attention, pas trop, pour ne pas le décourage de le gagner!

- quand c'est ton tour, agite lui l'objet de motivation sous le nez, et donne le lui après chaque obstacle.
Fais un atelier très court, il faut arrêter avant que lui ne se soit lassé, donc vriment très court, et hop, retour à la case départ: dans la voiture ou en laisse, isolé des autres si possible.


Le but de la manoeuvre est d'établir un conditionnement du type: au club, la seule hose qui soi excitante, c'est les parcours d'agility car je gagne toujours des récompenses que j'adore.
D'où l'importance cruciale d'arrêter avant qu'il ne décroche.
ça devrait bien marcher.
Le secouage de plume marche aussi, c'est comme les suites au pied apprises à l'étrangleur: ça marche, mais y'a pas photo entre un apprentissage à la motivation et un apprentissage à la contrainte!