Gesko en piste (Pistage français)

Ce matin, le petit Gesko (5 mois) a fait ses premières pistes libres, le rapport d'objet ayant bien avancé, le moment est venu de se lancer.
Pour info, je fais le débourrage en libre, avec seulement un objet (réglementaire) et les piquets de départ, pas de croquettes sur la piste !
C'est un chien qui comprend très rapidement ce qu'on veut de lui et je crois que ce sera un bon chien de piste si j'arrive à canaliser son énergie...

Dans le pistage j'y connais rien mais je pense que ce post va être trés intéressant si tu nous relate ses progrés!

Le chien de pistage doit avoir "l'amour" de l'objet. Je travaille aussi sans croquettes. Mon chien a commencé il y a 2 mois et ce matin il a fait une piste de 100 pas avec pour la 1ère fois un angle très ouvert.

Pas de problème Elwin, je peux vous donner des nouvelles de sa progression, enfin, s'il y en a une

Rien, comment démarres-tu ton chien, recherche du maitre ?

De ce que j'ai retenu dans la préparation d'un chien au pistage c'est qu'il ne faut pas toujours faire la même chose, donc varier par exemple: pour préparer les angles on peut aussi tracer en serpentant le chien s'habitue à ne pas suivre une ligne car quand il comprenne que c'est toujours droit il peuvent faire la piste à un mètre du tracé.
les objets faire des mini pistes avec un objet sur chaque piste en travaillant le calme afin d'éviter le machonnement au rapport.
si tu as des personnes sérieuses fait les tracer le plus souvent possible.
travail par tous les temps et le plus possible sur des sols et cultures différents: EX sur un chaume à midi, une prairie rase sur un causse etc.
chaque nouvelle difficulté doit être courte pour ne pas mettre le chien en échec.
quand c'est facile on allonge la distance.
et j'en oublie

Rien a écrit:

Non pas de recherche du maitre ! Je lui apprends le rapport d'objet à la maison avec un apportable ou tout autre objet qui devient SON objet.
La 1ère piste il était couché pas bougé devant les piquets de pistage. J'ai fais une piste de 20 pas en trainant son objet par terre attaché à une ficelle. Il a été le chercher à mon ordre "piste et apporte" au bout de 2 entrainements je faisais ma piste en laissant Danse dans la voiture. Il couine quand il voit les piquets de pistage. Il aime beaucoup cette discipline et progresse rapidement. Maintenant nous ne prenons plus l'apportable mais l'objet en bois qu'il trouverait en concours et il me ramène aussi le morceau de tuyau d'arrosage coupé à la dimension officielle. Je mets toujours 2 objets sur la piste car c'est le rapport d'objet qui apporte le + de points en Pistage Français.

Ok, je vois mais tu travailles au trait ou en libre ?
Sinon 2 autres questions.
Tu ne travailles pas l'odeur de référence ?
Je ne comprends pas ce que tu veux dire "c'est le rapport d'objet qui apporte le + de points en Pistage Français"???

Je travaille au début toujours en libre pour ne pas freiner le chien. Je ferai du trait d'ici 1 ou 2 mois, lorsque mon chien fera la piste complète du brevet c'est à dire 400 pas. Je suis seule à m'entrainer, j'ai toujours fait ainsi avec ma précédente chienne RIEN (7ème à la coupe espoir et elle a terminé sa carrière en C TLS). J'ai un coach mais il habite à 300 km. Lorsque je passe près de chez lui nous faisons des entrainements (il est juge de pistage) et j'irai faire un stage de 2 ou 3 jours chez lui juste avant de passer le brevet. Je m'entraine sur un stade de foot.
Si tu regardes le règlement de pistage, au brevet le rapport d'objet vaut 40 points/100 en libre et 30 au trait. Donc il faut que ce soit nickel. Je ferais travailler Danse sur des pistes droites de 100 pas avec 3 ou 4 objets, ce qui fait travailler le rapport d'objet et aussi la relance.

Ah ok, je travaille quasiment comme toi alors et sans indiscrétion (en MP si tu veux) c'est qui le juge dont tu parles ?

Je pense que tu connais le site du pistage :

http://gtpistage.free.fr/

J'étais à la coupe Espoir en 2006 avec Rien que Pour Vos Yeux (Les résultats sont dans les archives) Une relance en libre (10 points) me coute la 2ème place.

super pointage pour Texel à la coupe!!!!!

Nous nous sommes souvent entrainés ensemble près de Niort quand Rien faisait du pistage.

J'aimerais bien essayer de faire pister un peu mon truc belge. J'en avais fait un peu avec Ramdam y'a suuuuuuuuper longtemps, et on travaillait à l'époque comme vous. Les 2 premières pistes sur la recherche du maitre (il avait 2mois 1/2) puis direct sur la recherche d'objet qu'il adorait.

Au club, y'a plusieurs personnes qui font du pistage français, quelques uns à bon niveau. Ils bossent tous à la bouffe et débourrent aussi tous à la bouffe pour avoir une tenue de piste irréprochable. Pour eux, ne bosser que sur le plaisir de l'objet c'est "préhistorique".

Alors je m'interroge sur la manière de procéder avec ma bestiole, sachant que je veux juste en faire "comme ca" pour pas qu'il meurt idiot loool, et que je ne peux pas m'entrainer de toutes manières avec eux (sont tous retraités ou à horaires décalés, donc ils entrainent le matin en semaine quand moi je bosse).

dans mon ancien club, bcp de pisteurs et tous démarrent aussi à la bouffe.....pas de secret pour eux, l'appat de nourriture sera tjs plus interressant que le reste....
après il n'y a pas de border donc peut etre que l'attrait d l'objet est plus fort chez le border?

Titluciole, y a erreur, je ne démarre pas mon chiot à la "recherche du maitre", Rien non plus si j'ai bien compris.
Il existe diverses méthodes de débourrage et dressage en piste, qui sont valables, mais je travaille avec la méthode de Serge Quartesan avec lequel j'ai passé une semaine de formation...
J'ai monté mon BA avec la recherche du maitre mais je ne renouvellerai pas cette méthode, d'autant plus avec un Border un tantinet speed et je ne te conseille pas de le faire avec un tervur de travail... La raison en est simple, ça rend les chien dingue de la piste donc des chiens qui passe partout mais avec une excitation qu'il faudra juguler pour obtenir de la précision, c'est avec la bouffe sur des points stratégiques qu'on y parvient... ou pas, mais en tout cas pas avant que le chien est un age avancé.

Et avec un tervur de travail dingue de tout ce qui peut s'apparenter à un objet, tu monterais quand même la piste sur l'amour de l'objet ou sur la bouffe pour le "poser" ?

Pour mon BA, ca n'a pas été travaillé sur la recherche du maitre, on l'a juste fait deux fois, le premier jour où j'y suis allée, ptete pour voir son aptitude au pistage, je ne sais pas. Les pistes ont toujours été travaillées sur son amour des objets uniquement et il était plus que tarés des objets.

On avait aussi à l'époque tester mon bearded qui avait 8 ans, idem, directement sur une recherche d'objet (avec chien très vite caché en voiture et 2 angles pour la 1ère piste de sa vie). Lui était moins dingo des objets mais ca avait aussi marché à mon grand étonnement.

Je me souviens de Ramdam. Nous avons passé notre MEC 1 ensemble à Pannes, il me semble ! Mais c'était au siècle dernier.

Looool c'est clair ca date !

Et si tu l'as connu en agility, tu as sans doute vu sa passion dévorante pour les objets, il ramenait tout désespéremment à tout le monde dans l'espoir de trouver un pigeon avec qui jouer.... le pauvre ! Enken est à peu près aussi taré loool à croire que ca vient de moi

Bon en tout cas, j'ai vu qu'il y avait un stage de pistage à Ingré avec Serge Quartesan, je craque et j'offre ca en cadeau de Noël à Enken. Je téléphone ce soir, si y'a de la place, on se fait ce petit plaisir (c'était ca ou une guitare lool)

Alors pour répondre à ta question, oui, je ferais le débourrage à l'objet, je monte Gesko de cette manière pour le moment mais s'il le faut je m'adapterai en fonction des résultats, aujourd'hui après 5 jours de débourrage, je t'avoue que je commence à douter de canaliser la bête, à voir...
Si tu vas faire un stage avec Serge Quartesan de toute façon, c'est sans bouffe au sol et un p'tit conseil ne t'arrête pas au premier abord avec lui, il faut vraiment le connaitre mais c'est quelqu'un que j'apprécie beaucoup (c'est plutôt rare )
Pour ton info, va voir ça: http://elevagepvd.free.fr/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=36&Itemid=41

PS: Tu ne veux pas suivre la méthode des FCIste comme Philippe Roustand ?

euh je ne connais pas la méthode des FCistes comme Philippe Roustand, tout comme je ne connais pas celle de Quartesan. Je n'ai absolument aucun recul sur ce qui est fait et sur ce qu'on peut faire en PIstage. Je me rappelle juste un peu comment on a débourré Ramdam, et je sais vaguement comment procède les gars de mon club, mais je suis loin de pouvoir anticiper ou régler un problème qui se poserait, ou de pouvoir faire un choix éclairé de méthode en fonction de mon chien (qui adore les objets, qui adore bosser pour n'importe quoi, mais qui est plutôt du genre anarchique et bordélique quand il s'y met)

J'ai betement choisi ce stage (y'a de la place yeaaaaaah), parce que c'est juste à côté de chez moi Je me dis que ca me donnera peut être une vision plus globale du schmilblick.

Bon après j'y vais en plus avec un belge, donc c'est clair, faut pas que je m'arrête au 1er abord loool

GESKO un chiot speed tiendrait il de papa ????

titluciole a écrit:

euh je ne connais pas la méthode des FCistes comme Philippe Roustand, tout comme je ne connais pas celle de Quartesan.
J'ai betement choisi ce stage (y'a de la place yeaaaaaah), parce que c'est juste à côté de chez moi Je me dis que ca me donnera peut être une vision plus globale du schmilblick.

Pour le stage, je ne peux que te conseiller d'y aller, l'avantage c'est qu'ensuite tu pourras travailler seule...
Pour les pistes FCI, il y a besoin de plus précision, le chien doit mettre le nez au millimètre près et doit indiquer chaque pas, je ne développerai pas ici sa méthode, ce serai un peu long mais en gros, il travaille le débourrage dans un système de chambre avec plein de croquette dedans... Je croyais qu'il l'avait expliqué sur le forum du BA

solognote a écrit:

GESKO un chiot speed tiendrait il de papa ????

C'est sûr que des chiens de cet acabit, c'est un gros avantage pour travailler mais il faut du doigté pour canaliser l'influx nerveux afin qu'il ne parte pas en live... vraiment très intéressant à bosser mais pas facile !

Il l'avait expliqué mais j'avais pas fait le rapprochement entre son vrai nom et son pseudo