Conseils avant le 1er cours d'éducation :?:

Granola a écrit:

Le collier étrangleur dit sonnette lorsqu'il est bien utilisé et seulement si! est loin d'être barbare bien au contraire. Il protège (je ne suis plus sur à 100% du mot exacte) la gorge du chien puisqu'il se resserre tout autour du cou. Alors que le collier classique tape sur la gorge du chien à chaque coups de laisse. Ce qui à force l'abîme.

Je suis contre le collier étrangleur, je n'y vois aucun intérêt!!!!
Et pourquoi donner des coups de laisse avec un collier normal, ce n'est absolument pas nécessaire
Si dès le début on apprend le marché en laisse correctement à un chiot, on a la paix toute sa vie ça vaut la peine¨

Je me suis inscrite la semaine derniere au club canin du coin , en obeissance, et la bas collier chainette obligatoire, chose que je ne savais pas. L'educateur a voulu me montrer comment tenir la laisse, donc ma chienne avait son collier normal, il etait serre normalement, lorsqu'il a pris la laisse, ma chienne a eu peur, ben t'es qui toi?, et elle s'est barré sans collier, ils m'ont preté un collier chainette, c'est vrai que c'est beaucoup plus confortable pour tout le monde, et surtout pour ma chienne qui est fragile de la gorge, j'ai bien essayé le harnais, il est bouffé en 30 secondes sans surveillance.

Pour en revenir a l'intervention de boubou, mon petit goss ne tirait pas du tout sur la laisse, je le recompensais a la voix et de temps a autres a la friandise. Il a bientot 5 mois et depuis 15 jours monsieur tire en laisse. Aujourd'hui, il a eu son premier cours, c'est mon mari qui etait le conducteur, puisque moi même etantt occupé avec ma naine. Idem, collier plat, on nous a preté un collier de berger, il a compris le truc, rapidement, et il etait loin etre en retard par rapport a certain qui sont là depuis un moment.

Un truc tres intéressant dans ces cours, on voit rapidement les defauts des autres, ça permet de corriger encore plus rapidement les miens. Je regrette pas, je trouve ça chouette. Je vais investir dans un deuxième collier chainette, le but c'est une fois acquis de ne pas tirer en laisse, ils n'en auront plus besoin.

Un truc me tracasse pourtant et j'ai toujours pas la réponse, j'avais une montagne, une croisé montagne berger allemand, je n'ai jamais eu de souci de marche au pied, non erreur, pas de marche au pied car je ne connaissais pas, mais aucunes ne tiraient sur la laisse en promenade, bien que je les attachais que tres rarement car on habitait un trou perdu dans la montagne et que j'etais tout le temps avec elles, ça vient peut etre de là...

ben perso je suis 100 % d'accord avec boubou!! pourquoi un collier étrangleur ou chainette (semi étrangleur)! le problème c'est que les 3/4 des gens ne savent pas les utiliser, certains les mettent même à l'envers! et puis c'est pas la solution miracle, tout comme les soit disant harnais d'éducation

Le problème de ce genre de collier c'est que lorsque le maitre ramène le chien à lui en "tirant" sur la laisse, donc en actionnant le collier "étrangleur" (il porte bien son nom autrement il s'appellerait différemment je pense !!!) et ceci parce que le chien en question est en train d'en regarder un autre (un exemple), le chien fait la relation mal/congénère et voilà comment arrive l'aversion du toutou en question vis à vis des congénères !!!!!!

Je ne comprendrai jamais qu'en club canin (en plus forte raison) on se serve de ce genre de collier, alors que le chien et le maitre viennent pour y être éduqués, alors pourquoi pas un petit collier tout simple (le plus petit possible et le moins lourd possible) et apprendre au maitre la relation qu'il doit avoir avec son chien pour que celui-ci ait envie de l'écouter (par la motivation) !!! enfin je ne sais pas mais je trouverais cela logique non ??? :

Pour ce qui est du harnais d'éducation à la marche ANIMALIN, il est très instructif pour le chien au contraire, puisque lorsque le chien tire il fait tourner ses épaules vers le maitre et là le maitre clique et récompense, ce qui fait que le chien s'arrête vite de tirer, ne pas oublier que tout mauvais comportement qui n'arrive pas à ses fins chez le chien, s'éteint !!!!! je ne vois pas en quoi un collier à chainette, qui bien souvent un peu plus tard est remplacé par un collier à piques et lorsque ce dernier ne fait plus effet est remplacé par un collier électrique (tout ces genres de collier qui devraient être strictement interdits à la vente), sert à l'éducation d'un toutou, surtout d'un chiot gare la suite (là je parle sur une généralité pas sur un cas particulier, et concernant toutes races).

Enfin c'est mon point de vue après chacun fait comme il l'entend c'est sur.

que le collier soit plat (cuir tissu etc) ou chainette (c'est son vrai nom étrangleur c'est une appelation qui vient surement de la manière brutale dont la plupart s'en serve) c'est la manière dont on s'en sert qui est à revoir les gens tirent et garde la laisse tendue et personne ne dit qu'il faut amener le collier au minimum en actionnant la laisse c'est juste juste une petite action suivi du relachement qui donne l'info au chien. un collier chainette ça peut très bien se fixer à la laisse par les deux anneaux donc plus de système coulissant, il faur le voir comme un mors pour les chevaux c'est la sensibilité du conducteur qui va faire la diférence
le collier le plus décrié est le collier à pointes pourtant même mal utilisé il est moins dur que la plupart des autres colliers métaliques.
le collier électrique si le chien comprend s' il le porte ou pas dans ce cas là..........! il fait ce qu'il veut
le nombre est important de personnes qui vont dans des clubs car ils sont démunis pour faire marcher un chien en laisse le faire s'asseoir etc. ce n'est qu'avec mon 4ème chien que je suis allé en club l'objectif était de faire du pistage, les exercices d'éducation nous les avons mis en place à la maison.
la laisse et le collier pour moi c'est un système de sécurité si peu ou pas de risque la liberté c'est mieux.
la laisse la plus légère que j'ai utilisé avec un chien c'est un bout de fil de laine avec ça on peut comprendre la sensibilité du chien un légère traction ou poussée pour donner l'info au chien se coller ou s'écarter.
les gens disent coups de laisse pour dire traction ou action de la laisse il est vrai que dans les clubs on voit beaucoup d'actions qui sont démesurées par rapport au comportement du chien
le chien comprend surtout que ses maîtres sont stressés quand il y a un autre chien et même avec un collier plat il tire sur la laisse et conforte le chien dans l'idée qu'il y a un danger que l'autre c'est un ennemi.
combien d'entre vous lache la laisse si un chien un peu fougueux vient rapidement au contact avec le votre et qu'il y a une tension visible entre les bêtes?

La seule chose que je peux dire , c'est que cette matiné au club avec la chainette a ete concluant, je peux me tromper....Une chose que j'ai remarqué, lorsque j'atache mes chiens a l'exterieur, ça dure jamais tres longtemps le temps de passer l'aspirateur et la serpillère, il ne tire jamais sur leur longe cable, jamais, car l-anneau du collier est vers le poitrail, vers le bas, est ce simplement mes chiens ou d'autres on constaté ça?

Par contre de là a dire qu'apres c'est le collier etrangleur avec les piques et apres le collier electrostatique....y a un monde.
je te trouve bien pessimiste.

Tres bien vu! J'aimerai tellement tenir ma naine avec un fil de laine, je ne desespère pas!

mobiack81 a écrit:

que le collier soit plat (cuir tissu etc) ou chainette (c'est son vrai nom étrangleur c'est une appelation qui vient surement de la manière brutale dont la plupart s'en serve) c'est la manière dont on s'en sert qui est à revoir les gens tirent et garde la laisse tendue et personne ne dit qu'il faut amener le collier au minimum en actionnant la laisse c'est juste juste une petite action suivi du relachement qui donne l'info au chien.
Quoi comme infos??? Congénères = mal ou danger? POurquoi pas travailler avec récompense! travailler dans le respect de l'animal!!!

un collier chainette ça peut très bien se fixer à la laisse par les deux anneaux donc plus de système coulissant, il faur le voir comme un mors pour les chevaux c'est la sensibilité du conducteur qui va faire la diférence
le collier le plus décrié est le collier à pointes pourtant même mal utilisé il est moins dur que la plupart des autres colliers métaliques.

Collier à pointes et électrique sont INTERDITS en Suisse, c'est pas pour rien!!l

e collier électrique si le chien comprend s' il le porte ou pas dans ce cas là..........! il fait ce qu'il veut
le nombre est important de personnes qui vont dans des clubs car ils sont démunis pour faire marcher un chien en laisse le faire s'asseoir etc. ce n'est qu'avec mon 4ème chien que je suis allé en club l'objectif était de faire du pistage, les exercices d'éducation nous les avons mis en place à la maison.

la laisse et le collier pour moi c'est un système de sécurité si peu ou pas de risque la liberté c'est mieux.
la laisse la plus légère que j'ai utilisé avec un chien c'est un bout de fil de laine avec ça on peut comprendre la sensibilité du chien un légère traction ou poussée pour donner l'info au chien se coller ou s'écarter.

Tout peut très bien se travailler avec récompense et jeu et SANS laisse

les gens disent coups de laisse pour dire traction ou action de la laisse il est vrai que dans les clubs on voit beaucoup d'actions qui sont démesurées par rapport au comportement du chien
le chien comprend surtout que ses maîtres sont stressés quand il y a un autre chien et même avec un collier plat il tire sur la laisse et conforte le chien dans l'idée qu'il y a un danger que l'autre c'est un ennemi.
combien d'entre vous lache la laisse si un chien un peu fougueux vient rapidement au contact avec le votre et qu'il y a une tension visible entre les bêtes?

Des animaux bien dans leurs pattes sont capables de croiser des congénères sans que ça parte au taquet et sans tensions
et un chien fougueux ne veut pas dire méchant

Quise a écrit:

Tres bien vu! J'aimerai tellement tenir ma naine avec un fil de laine, je ne desespère pas!

OU tout simplement sans rien, c'est encore plus agréable

boubou a écrit:

Quise a écrit:

Tres bien vu! J'aimerai tellement tenir ma naine avec un fil de laine, je ne desespère pas!

OU tout simplement sans rien, c'est encore plus agréable

Tout simplement..

Seaside a écrit:

boubou a écrit:

Quise a écrit:

Tres bien vu! J'aimerai tellement tenir ma naine avec un fil de laine, je ne desespère pas!

OU tout simplement sans rien, c'est encore plus agréable

Tout simplement..

boubou a écrit:

Quise a écrit:

Tres bien vu! J'aimerai tellement tenir ma naine avec un fil de laine, je ne desespère pas!

OU tout simplement sans rien, c'est encore plus agréable

chrisalex a écrit:

boubou a écrit:

Quise a écrit:

Tres bien vu! J'aimerai tellement tenir ma naine avec un fil de laine, je ne desespère pas!

OU tout simplement sans rien, c'est encore plus agréable

bah c'est l'idéal ou encore mieux le fil invisible qui relie le maitre au chien... la relation... bon c'est l'idéal..
bon concrètement l'exemple de mon théo! c'est pas un border et vraiment pas un exemple de chien facile donc un bon exemple
j'ai commecé .. tardivement des cours d'éducation avec lui et une copine éducatrice..grande adepte du bon vieux collier plat classique quoi! bon théo , malgrè tout a une super marche en laisse... comme quoi faut pas désespérer

boubou a écrit:

Quise a écrit:

Tres bien vu! J'aimerai tellement tenir ma naine avec un fil de laine, je ne desespère pas!

OU tout simplement sans rien, c'est encore plus agréable

Ben, c'est là que le bas blesse, ma teigneuse de naine, reste au pied sans laisse, bon il faut lui dire assez souvent car elle a tendance a me doubler assez rapidement ou a oublier, faut pas non plus qu'un chat ou oiseau passe par là, sinon adieu, mais en laisse, elle tire....sans laisse , le assis pas de souci, en laisse un peu plus laborieux, honnetement aussi même sans laisse si elle fait la fixette sur autre chose , il faut le dire plusieurs fois, et elle l'execute image par image, au bout de 50 images, t'as un chien assis.

chloé a écrit:

chrisalex a écrit:

boubou a écrit:

Quise a écrit:

Tres bien vu! J'aimerai tellement tenir ma naine avec un fil de laine, je ne desespère pas!

OU tout simplement sans rien, c'est encore plus agréable

bah c'est l'idéal ou encore mieux le fil invisible qui relie le maitre au chien... la relation... bon c'est l'idéal..
bon concrètement l'exemple de mon théo! c'est pas un border et vraiment pas un exemple de chien facile donc un bon exemple
j'ai commecé .. tardivement des cours d'éducation avec lui et une copine éducatrice..grande adepte du bon vieux collier plat classique quoi! bon théo , malgrè tout a une super marche en laisse... comme quoi faut pas désespérer

Et tu as fait comment avec ton collier plat? Ma chienne a 3 ans et demi

boubou a écrit:

Seaside a écrit:

boubou a écrit:

Quise a écrit:

Tres bien vu! J'aimerai tellement tenir ma naine avec un fil de laine, je ne desespère pas!

OU tout simplement sans rien, c'est encore plus agréable

Tout simplement..

3 pages pour arriver à la plus belle conclusion du monde

"Pas besoin de laisse pour que son chien soit attaché "

powley a écrit:

boubou a écrit:

Seaside a écrit:

boubou a écrit:

Quise a écrit:

Tres bien vu! J'aimerai tellement tenir ma naine avec un fil de laine, je ne desespère pas!

OU tout simplement sans rien, c'est encore plus agréable

Tout simplement..

3 pages pour arriver à la plus belle conclusion du monde

"Pas besoin de laisse pour que son chien soit attaché "

t'as tout résumé

boubou a écrit:

Granola a écrit:

Le collier étrangleur dit sonnette lorsqu'il est bien utilisé et seulement si! est loin d'être barbare bien au contraire. Il protège (je ne suis plus sur à 100% du mot exacte) la gorge du chien puisqu'il se resserre tout autour du cou. Alors que le collier classique tape sur la gorge du chien à chaque coups de laisse. Ce qui à force l'abîme.

Je suis contre le collier étrangleur, je n'y vois aucun intérêt!!!!
Et pourquoi donner des coups de laisse avec un collier normal, ce n'est absolument pas nécessaire
Si dès le début on apprend le marché en laisse correctement à un chiot, on a la paix toute sa vie ça vaut la peine¨

donner des coups de laisse n'est absolument pas nécessaire on est d'accord.

Sauf que une marche aux pieds à toutes épreuves sur un chiot ou un chien sans éducation (même avec éducation) j'attends de voir. ^^
Donc la laisse s'impose on est bien d'accord? de partout où l'on va on se doit d'avoir une laisse, même si on l'utilise pas.

Même si dès le début on apprend la marche en laisse correctement à un chiot y'a forcément des loupés, ne me dis pas le contraire.

Citation :

Le problème de ce genre de collier c'est que lorsque le maitre ramène le chien à lui en "tirant" sur la laisse,
Alors tu fais bien de dire ça car ça veut dire que tu ne sais pas toi même comment est-ce qu'on l'utilise. Avec le collier étrangleur on donne des petits coups "sonnettes" ce qui attire l'attention du chien afin que ce soit lui qui se bouge. Il ne faut pas tirer le chien vers soit ça ne sert à rien, et puisqu'il ne s'est pas bougé lui même, "l'exercice" n'aura servit à rien.
Le chien qui tire teste son maître donc à chaque fois que le maître montrera les limites de sa force, le chien tirera avantage la fois suivante.

donc en actionnant le collier "étrangleur" (il porte bien son nom autrement il s'appellerait différemment je pense !!!) et ceci parce que le chien en question est en train d'en regarder un autre (un exemple), le chien fait la relation mal/congénère et voilà comment arrive l'aversion du toutou en question vis à vis des congénères !!!!!!

Comme je l'ai dis on fait des accoups (on tend puis on relache la laisse) ce qui averti le chien. Du coup il ne tire pas et la laisse est détendue.
"aversion du toutou ...vis a vis des congénères" c'est plutôt la conséquence de qq'un qui met en pression son chien en le ramenant au max à chaque fois qu'il rencontre un congénère.

Je ne comprendrai jamais qu'en club canin (en plus forte raison) on se serve de ce genre de collier, alors que le chien et le maitre viennent pour y être éduqués, alors pourquoi pas un petit collier tout simple (le plus petit possible et le moins lourd possible) et apprendre au maitre la relation qu'il doit avoir avec son chien pour que celui-ci ait envie de l'écouter (par la motivation) !!! enfin je ne sais pas mais je trouverais cela logique non ??? :

Pour ce qui est du harnais d'éducation à la marche ANIMALIN,
Le halti?! Je le porte en exécration. Chacun ses préférences. Je n'aime pas du tout.
il est très instructif pour le chien au contraire, puisque lorsque le chien tire il fait tourner ses épaules vers le maitre et là le maitre clique et récompense, ce qui fait que le chien s'arrête vite de tirer, ne pas oublier que tout mauvais comportement qui n'arrive pas à ses fins chez le chien, s'éteint !!!!! je ne vois pas en quoi un collier à chainette, qui bien souvent un peu plus tard est remplacé par un collier à piques
Absolument pas. Tout de manière le collier à pique ne sert absolument à rien puisque le chien s'y habitue. Ce collier à pointe est de fait très mal utilisé.

et lorsque ce dernier ne fait plus effet est remplacé par un collier électrique (tout ces genres de collier qui devraient être strictement interdits à la vente),
Ben dis donc t'as de ces idées.
Rien n'est remplacé par rien. Là tu cites qq'un qui n'a jamais mis un pied en club et qui ne sait rien à propos de colliers...par contre je suis d'avis que ce type de mécanisme soit interdis à la vente
sert à l'éducation d'un toutou, surtout d'un chiot gare la suite (là je parle sur une généralité pas sur un cas particulier, et concernant toutes races).

Enfin c'est mon point de vue après chacun fait comme il l'entend c'est sur.

Voilà ce que j'en pense.

Granola a écrit:

Sauf que une marche aux pieds à toutes épreuves sur un chiot ou un chien sans éducation (même avec éducation) j'attends de voir. ^^
Donc la laisse s'impose on est bien d'accord? de partout où l'on va on se doit d'avoir une laisse, même si on l'utilise pas.

Oui Granola, en une ou deux séances et le tour est joué, j'ai eu assez de problèmes de laisse, avant de trouver la méthode de Anne Krüger et celà marche sur chiots ou jeunes chiens ou chiens pas encore éduqués
Pour elle un chien qui tire, c'est juste un manque de respect, je n'adhère pas à cette théorie, mais par contre j'adhère à sa méthode

Et bien sûr que la laisse s'impose, pour marcher un ville, pour marcher sur le trouttoir, pour croiser ^d'autres chiens si les autres sont attachés etc...etc....! alors oui apprendre à marcher en laisse est très important!

Citation :

Et bien sûr que la laisse s'impose, pour marcher un ville, pour marcher sur le trouttoir, pour croiser ^d'autres chiens si les autres sont attachés etc...etc....! alors oui apprendre à marcher en laisse est très important!

ah bon ? t'es sur ? ok je sors ..


avant de sortir, c'est quoi la méthode de Anne Krüger?

powley a écrit:

Citation :

Et bien sûr que la laisse s'impose, pour marcher un ville, pour marcher sur le trouttoir, pour croiser ^d'autres chiens si les autres sont attachés etc...etc....! alors oui apprendre à marcher en laisse est très important!

ah bon ? t'es sur ? ok je sors ..

Oui je suis sûre, surtout après ce que je vois ces chiens qui marchent aux pieds sous contrôle mais sans laisse, j'ai horreur de les croiser en plus en ville, c'est une question de respect vis-à-vis des autres, mais ce n'est que ma façon de faire

On peut toujours apprendre au chien à faire sa vie, tracer sa route, sans laisse, sans être au pied à tout prix, il fait chier personne (et ne va pas voir les chiens, ni gens, ni enfants, ni rien) , et il se fait pas chier non plus au bout d'une laisse, mais ce n'est que mon avis aussi

Cartoon est au pied, en ville, à la campagne ...Il est relié à Powley par une laisse invisible, c''est vraiment magique

à la campagne c'est un peu caspied