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MessageSujet: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 10:02

Bonjour,

Diesel va sur ces 6 mois, et depuis le mois de juillet il se met a detruire!!!Il a enormement de qualité, mais le defaut de ronger les murs et les meubles!!!
Il a commencé par un pan de mur (jusqu'au platre), puis en revenant de vacance par un 2e (le papier), hier il a attrapé je ne sais comment, une eponge qu'il a mis en bouilli pdt la nuit et ce matin c'etait une barre en bois située sous le meuble de levier!!!

Ca fait 2 mois que je dois acheter un vary, car il fait des conneries qd on est pas la uniquement (forcement!!!) et la nuit, or les journées sont longues pour le loulou (je travaille 12h par jours) et je trouvai que l'enfermer si longtps (au minimum de 8h à 19h) ca fait bcp...

En plus de ca je trouve que les vary que j'ai vu sont tres petit rapport a sa taille...

Resultat j'ose pas aller en acheter un, mais a priori c'est la solution!!!

Concernant ses betises, est ce que c'est un passage chez bcp de chien ou est ce que c'est un probleme comportementale?

Merci pour vos reponse...
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Kaloo
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Une citation que j'aime bien: : Peut etre que les animaux ne s élèveront jamais au niveau de l'homme , mais ce qui est certain, c' est qu' ils ne tomberont jamais aussi bas

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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 11:06

Tu as des vary de très grande taille, donc achètes en un taille adulte que tu peux plier si un jour tu n'en as pas besoin. En général ils aiment leur vary, c'est un peu comme leur petit chez eux, avec leur jouets etc....

Il rentre aussi dans l'âge "ado" et puis c'est vrai que 12 heures c'est long, même si on dit que les chiens n'ont pas conscience du temps. C'est surtout qu'il s'occupe à sa façon. A t'il beaucoup de jouets avec lui? des trucs à ronger qu'il aime?
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 11:45

Tu peux trouver de super vari XXL sur des sites spécialisés sur internet.
Livraison rapide et matériel pas cher de bonne qualité.
J'ai trouvé ma vari comme ça et Gaïa l'a vite adopté.
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titluciole
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 11:57

Perso, même si je n'ai rien contre la varik, même si mes chiens aiment y dormir, même si je l'utilise aussi de temps en temps, bossant aussi toute la journée, si je compte les répètes théâtres plus la nuit, je trouve aussi que ca fait un peu beaucoup de temps en varik pour l'imposer à mes chiens (une varik c'est pas non plus un chenil...).

Je ne crois pas trop à la loterie et au "ca passera ptete". Avec les miens j'ai choisi de leur apprendre ce qui était autorisé, de ce qui était interdit de façon très claire pour qu'il sache comment s'occuper en mon absence (être deux les aident peut être aussi) et même si ca n'empêche pas TOUTES les conneries, qu'il peut y avoir quelques accidents, franchement j'ai réussi à survivre et mon appart' aussi. Avec Enken en grosse bêtise, je compte je crois un cable d'ordi machonné mais en plus j'étais sur l'ordi en question quand c'est arrivé, je croyais qu'il dormait loool, une plaque de lino machouillée (elle se décollait faut dire) ! Et pourtant un chiot belge c'est destructeur loool !

Ce n'est qu'une astuce, ca ne fait pas tout, mais si ca peut t'aider :)

http://cani-idees.com/2010/06/22/nonnnnnn-pas-la-telecommande/
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 12:02

Je suis d'accord pour dire que toute une journée en vari c'est beaucoup trop long pour un chien.

La mienne n'y passe que ses nuits. La journée elle a la cuisine comme air de jeu.

Et le soir lorsqu'on éteind toutes les lumières elle a compris qu'il fallait se calmer et hop elle file elle-même dans sa vari Laughing

Bien pratique aussi pour partir en WE chez des amis ! Vari pliable qu'on emmène à chacun de nos déplacements pour qu'elle ait son "chez-elle" avec ses repères.
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 12:03

Moi aussi j'utilise chez des amis, à l'hotel, au camping, quand je suis pas à la maison quoi.
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 12:38

mais il y'a des vary en plastique et les cages en metal...lequel est le mieux?je me demande si il peu attaquer le plastique!

Kaloo, Chaque fois qu'il c'est attaqué aux mur et hier il n'avai rien...je lui ai racheté un os mais j'ai zapé de lui donné hier, je l'ai ouvert ce matin.
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 12:41

La cage en métal est pratique à trimballer, mais certains de mes chiens réussissent à en sortir en la repliant sur eux. La cage en plastique est encombrante (ca se plie pas) mais c'est du costaud et mister houdini n'arrive pas à en sortir (houdini c'est Chaplin). Les miennes ont now presque 15 ans.

La cage en métal, le chien voit beaucoup ce qui l'entoure, en plastique c'est un peu une tannière tranquille.
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 12:48

(J'ai validé mon messge trop vite) la je faisai du depannage a l'hopital aux urgences, donc 12h d'affilé...mais a la rentrée je reprend mon travail a l'ecole, donc bcp moins d'heures...en esperant que ca change quelque chose

nous aussi il nous a bouffé un cable (celui de la manette Xbox a 60€ la manette :s ) et pourtant mon homme etait avec lui mais il a pas fait gaff!!!comme quoi il nous font les meme conneries :)

pour le vary je suis pas rassuré a l'idée de l'enfermer jour et nuit en notre absence mais apparement on m'a clairement indiqué que c'etait le mieux a faire!d'ailleurs si je ne l'ai pas encore acheté c'est bien pour ca!

quant aux conneries il me les fait au reveil, meme pas la nuit...en general vers 7h avant que je me leve, autant dire que les grasses mat je peux oulier! lol

titeluciole, je pense que je risque de psychoter qu'il ne se blesse avec la cage en metal qd je ne suis pas la, dc le plastique fera peut etre mieux l'affaire :)...qd je voit les situation dans lesquels il c'est mis avec la longe deja, j'imagine meme pas ce qu'il me fera avec le vary...et pour les tailles c'est plutot quoi?parce que les tailles intermediaire je trouve que c'est juste!
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 13:14

Pour la vari j'ai pris en métal parce qu'elle était piable donc TRES pratique.

Niveau solidité ya rien à redire, pour moi c'est niquel.

Et la taille j'ai pris L 87 x l 59 x H 65 cm

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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 13:24

Mais ton chien ne s'ennui pas un peu ? Il fait de grosses journées seul, après qu'est ce que vous faites avec lui ? Combien de temps lui accordez-vous vraiment ? (pas juste de shooter dans la balle quand on passe quoi)
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 14:10

luna, il s'ennui c'est certain, il passe de tout a rien quand on boss...
mais il n'est pas souvent tout seul, car je boss 3 à 4 jours max par semaine (avec des journées a 12h je peux pas bosser tout le tps!)donc je vais travailler 1 ou 2 jour dans la semaine et le WE...et le WE mon homme est la, donc au final il sera tout seule 1 ou 2 jours, sinon y'a tjs quelqu'un et on l'embarque partout ou on va.

les jours ou on boss il a juste une ballade d'1/2 heure a 1h le soir qd mon homme rentre, et une autre ballade qd je rentre moi (g aussi un enfant de 5 ans et en rentrant tard je peux pas lui accorder bcp plus de tps) et les jours ou je suis la ainsi que les WE, c'est ballade toute la journée...on a un grand lac et on est entouré de foret de sapins, donc promenade, baignade (il adore l'eau), il court bcp, et puis les jeux de balles pdt des heures et des heures...il est pas malheureux!
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 14:50

Le problème c'est que c'est quand même un border... et ce ne sont pas seulement de dépenses physiques dont ils ont besoin... Ils ont besoin d'être stimulé mentalement, de bosser !

Et puis aussi d'apprendre à se poser, à vivre sa vie sans vous, pour pas passer du tout à rien, et de rien à tout, et mieux vivre vos absences.

C'est ce que je reproche aussi aux variks, c'est la solution de facilité pour être tranquille, sans chercher à éduquer le chien (apprendre à être seul, ce qu'il peut ou non toucher) ou à comprendre son comportement, ses besoins, ses manques. On met en varik pis voila finit les soucis. C'est dans l'air du temps, c'est à la mode, c'est devenu quasiment inéluctable, le seul choix possible pourtant des milliers de personnes pendant des décennies ont réussi à avoir des chiens, à les faire vivre avec eux à la maison sans recourir à la varikennel. Mais bon, chacun fait ce qu'il veut...
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 15:02

Et les jouets remplis de croquettes, as tu essayé ? Il en existe de toute sorte maintenant, le chien doit trouver comment sortir les croquettes de la balle ou du cube. Bon habituellement il trouve vite mais cela les occupe un moment. Il existait aussi des distributeur de Kong. je ne sais pas si on en trouve encore, faudrait voir, on le programme et a heure régulière, des kongs remplis de friandise tombe, le chien n'a plus qu'a trouver comment récupérer les friandises et cela l'occupe. En plus maintenant qu'il existe des friandise hypocal !!! sinon autre solution mais plus radical puisque je vois que tu semble bosser en milieu hospitalier, moi je suis infirmière de nuit de cette façon , tout le temps pour m'occuper de mes loulou !! petitmdr
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 15:26

J'espère que personne ne préconnise d'enfermer un chien dans une varykennel pendant 12 heures d'affilées! affraid
Si tu es en maison, c'est u chenil, qu'il lui faut. Sinon, tu lui laisses une pièce où il aura le droit de détruire ce qui lui chante, mais bien sûr tu fais en sorte qu'il soit occupé par d'autres choses, comme ces jouets dans lesquels o peut mettre des croquettes, ou tout autres jouets.

Enfin, s tu t'occupes correctement de lui le reste du temps, ne t'inquiète pas trop: ça lui passera.

J'ai bossé en 12h à une époque et ma semaine était donc torchée en 3 jours, le reste du temps je m'occupait énormément de mes chiens.
Mais je n'avais pas de border à l'époque...
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 15:27

Pour celles qui préconisent l'enfermement en varykennel 12 heures d'affilée, que ce soit vary en plastique ou en gille, sachez quand même que c'est de la MALTRAITANCE Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 15:52

oulala, c pas la question!!!

recap : Diesel a 5 mois, je l'ai eu super tot on avait peur qu'il ai des problemes de comportement, mais on a eu la chance qu'il soit vite propre, tres obeissant (a 2 mois 1/2 il avait acquit le assis et au panier) et tres sociable.

question activité, il se depense pas mal physiquement, a 3 mois il n'etait pas encore interessé par les moutons (nous allons refaire le test prochainement) et je l'eduque chaque jours ou je suis avec lui (d'ailleurs on vient de faire une seance la) avec a la cle calin et friandise (malgré le fait que je ne sois pas fan des friandises!!!)

voila le topo!

maintenant, en effet je ne suis pas pro vary pour l'enfermer nuit et jours d'absence, mais les avis divergent, on me dit que c'est la solution, et puis que c la mode et puis que c'est pas bien!!!y'a pas de juste milieu!!!

pour les murs, je lui ai fait comprendre mais est ce qu'il a compris, j'en sais rien, pour le moment il n'y a pas retoucher!
ensuite on a eu pls chien a la maison (Chien de montagne des Pyrénées) qui n'ont jms ete en vary, qui ont fait quelques betises ms rien de mechant (comme la pour le moment!)

bon ds tous les k, ca pourra lui faire une niche, un coin a lui, alors je pense en acheter une et puis pour aller ailleurs ca peu etre pas mal, quoi que encombrant!!!

la bergere...c t du depanage pour l'ete a l'hopital, je reprends mon poste en ecole primaire dc horaire plus sympa, je serai plus souvent a la maison, mais bon entre 8h et 16h loulou sera tout seul, et je pense que c'est le lot de bcp de chiens dont les maitres travail, il va falloir qu'il s'y fasse, cela dit a part les murs (donc 3 fois en tout) il ne nous a rien fait d'autre pdt nos absences...
t'es motivée qd mm, parce que inf de nuit+les chiens la journée, bravo!!!

kaki...oui oui on m'a dit a pls reprise qu'il fallai que je le mette en vary quand je suis pas la...moi je partais a 8h30 et reviens a 21h30, mais mon homme vers 19h 30 ce qui fait qd mm 11h, et ca me paraissait enorme, c'est pour ca aussi que je recule l'echeance de l'achat de vary dps un moment!
j'ai une maison mais pas de jardin! et je ne peux pas me permettre de lui laisser une piece qu'il peu saccager!!!c'est absolument hors de question!(meme si il c'est pas gené!!!)

je lui ai ht de nveau jouets pour l'occuper, il a deja defoncé les autres (moins solide)

Code:
J'ai bossé en 12h à une époque et ma semaine était donc torchée en 3 jours, le reste du temps je m'occupait énormément de mes chiens.

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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 16:02

Non mais y'a même pas à discuter une seconde là-dessus: on n'enferme pas un chien en vary 11 heures d'affilées.
Franchement si je connais quelqu'un qui fait ça, je lui fait coller une plainte au cul par une assoce de protection animale
Si c'est pour faire ça, mieux vaut ne pas prendre de chiens Evil or Very Mad

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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 16:07

c reglé, je vais en acheté un que je laisserai open pour lui en faire un refuge!

je vais me debrouiller pour qu'il comprenne qu'il ne faut pas tout bouziller dans la maison!il ecoute assez bien, il devrai finir par comprendre

NB : je ne discutai pas, j'ai ecris le message avt que tu ne postes, et j'ai repondu apres avoir vu ton message :)
g bien compris et de toute facon g t reticente!

merci pour vos reponses

je file, je vais le faire courir un peu
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 16:16

Pour ma part je n'enferme ma chienne en vari uniquement la nuit.

Alors effectivement, ça fait tout de même 8h enfermée au total... Suspect

Cela m'a bcp aidé à lui apprendre la propreté et a la canaliser.
Elle voit la vari comme sa maison où elle se repose.

La journée elle est avec le jack dans la grande cuisine. Ils sont semble, avec des jouets.
Une des portes a subit les crocs de chiot mais rien de plus.

J'espère bien que je n'étais pas visée dans les 12h de maltraitance car il est évident que ce n'est pas le cas !

Je voulais juste apporter un témoignage dans le sens où la vari est un bon apprentissage pour certaines choses.
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 16:26

Pour la propreté (au cas où quelqu'un ferait le rapprochement cage = THE solution), faut aussi voir jusqu'où on pousse les choses, c'est pas on mets le chiot dans sa varik le soir et on fait sa nuit tranquillou en le laissant 7/8h à se retenir. Parce que c'est aussi pousser son chiot à ses limites physiologiques (ou lui désapprendre à ne pas faire là où il dort). J'apprends la propreté "à l'ancienne", et je me lève très tôt, voire dans la nuit pour éviter les accidents, combien vont se lever très tôt, voire pendant la nuit pour sortir le chiot qui dort en varik en lisant ce conseil ?

Mais bon c'est pas la 1ère fois que je rale contre l'utilisation abusive des varikennels comme panacée de l'éducation.
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 16:38

je pense que chacun fait comme il le sent du moment qu'on n'entre pas dans l'abus!

moi j'avai du mal avec le vary, car pour moi c'etait un element de transport uniquement...avec tous les avis que j'ai recu, j'ai pu m'en faire une idée plus large, du positif et du negatif selon les cas...maintenant je sais que faire!

quant a la propreté, la encore chacun fait comme il le sent...il y'a je pense plusieurs maniere de faire, pour ma part j'ai u des pipis dedans pdt quelques temps mais ca n'a pas duré, du moment ou il a comprit qu'il fallai faire dehors il a prit le pli, il y'a eu quelques accident mais a 3 mois il etait propre (par contre moi je me suis jms levée la nuit, mais comme je me couche tard je l'ai sorti tous les jours avt d'aller me coucher, ca limitai les cata le matin :) )
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 17:37

Motivée, oui, c'est un choix de vie et pour moi, c'est plutôt une chance de pouvoir travailler de nuit, j'ai l'impression de pouvoir vivre pleinement mes passion.
Pour dire aussi que à 3 mois, c'est un peu tôt pour mettre un Border au mouton. Vers 7 mois cela suffit SI tu connais bien ton lot de moutons. Sinon ton chiot risque de prendre peur et ensuite !!!!
Il y a une petite phrase que j'aime bien: "il est urgent, d'attendre !!!!" pouce . Alors ne sois pas trop pressé, et ton Border s'interressera au mouton en temps voulu.
Mes parents, qui étaient exploitant agricole ont toujours eu des borders, et à la ferme, nos Border vivaient tranquillement leur vie de chiot jusqu'à 7 mois environ où la mon père començait tout doucement à les emmener avec lui et les adultes.
Bon j'espère que tout va rentrer dans l'ordre avec ton loulou et que ta maison va rester debout mais à mon avis, c'est juste une mauvaise passe alors activité, activité dès que tu as du temps libre. Et oui, nos cher BC ont besoin d'activité.
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 17:44

kaki a écrit:
Non mais y'a même pas à discuter une seconde là-dessus: on n'enferme pas un chien en vary 11 heures d'affilées.
Franchement si je connais quelqu'un qui fait ça, je lui fait coller une plainte au cul par une assoce de protection animale
Si c'est pour faire ça, mieux vaut ne pas prendre de chiens Evil or Very Mad

Ah ben ça me rassure Kaki que tu écrives ça!
Le vari kennel c'est bien, mais 12 heures d'affilé NON en tout cas pas! pale
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MessageSujet: Re: devient destructeur   devient destructeur EmptyLun 29 Aoû 2011, 18:35

titluciole a écrit:
Moi aussi j'utilise chez des amis, à l'hotel, au camping, quand je suis pas à la maison quoi.

moi de même, et dans la voiture aussi bien sûr! Very Happy

Ceci dit, quand je pense à toutes les bêtises qu'a fait Kaloo à son arrivée Razz Razz alcool , et maintenant c'est un amour d'amour!
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