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Border Collie Forum
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Nombre de message : 1228 Localisation : 45 & 56 Date d'inscription : 11/02/2009Noms de mes chiens: : Glen & Issaï les borders , Lico la westie Une citation que j'aime bien: : Every little helps
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mar 13 Mar 2012, 18:57
Lol je crois pas qu'on puisse se sentir prête si ? Allé ce sera de toute façon une très belle expérience (et jte prends en photo moua).
christa Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 5292 Localisation : moselle Date d'inscription : 10/02/2008Noms de mes chiens: : Dixie, Gin, Heaven et Lilou Une citation que j'aime bien: : Un border sait presque tout faire, la seule chose qu'il ne sait pas faire c'est ne rien faire.....
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mar 13 Mar 2012, 19:22
Enfin Rambouillet comme premier concours.... C'est pas le plus facile
temposlo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1921 Localisation : dans la campagne du 37 Date d'inscription : 28/11/2009Noms de mes chiens: : Tempo - Eclipse - Happy(australien) et Maya
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mar 13 Mar 2012, 20:57
pourquoi?
Kahlan Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 471 Localisation : Strasbourg Date d'inscription : 02/02/2010Noms de mes chiens: : Ub, Kahlan, Enjie et Graffiti
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mar 13 Mar 2012, 21:36
génial si tu as apprécié ton stage, vivement les vidéos alors!!!!
temposlo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1921 Localisation : dans la campagne du 37 Date d'inscription : 28/11/2009Noms de mes chiens: : Tempo - Eclipse - Happy(australien) et Maya
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mar 13 Mar 2012, 23:10
vidéo du 1er jour de stage :
pour resituer un peu: éclipse à 2 ans et 3 mois. elle fait du troupeau depuis 1 an. environ 1 fois par mois (desfois toutes les 2 sem) elle a débuter le pousse fin décembre elle a encore du mal avec les directions c'est une chienne pas très puissante, qui a envie de bien faire, mais je trouve qu'elle n'a pas un "gros caractère" elle n'est pas "à fond". elle doute souvent, et m'interroge.
ce que je n'arrive pas trop à gérer en ce moment (vous allez le voir sur la vidéo ) c'est gérer la pression que je lui mets : elle m'énerve car elle ne prend pas toujours mes ordres (directions c'est un peu normal, mais le stop ... rrr!), et si j'hausse la voix, elle hésite, ne prend plus d'initiative, et parfois revient vers moi...
il faut que je garde mon calme, que je trouve comment gérer tout ça.. ça va venir
début de la vidéo : essai triangle à 6min34 : vidéo en accélérée (sinon c'est trop long!!) des essais de l'aprèm'
Akira Gardien du Forum
Nombre de message : 7397 Localisation : Hérault Date d'inscription : 03/04/2008Noms de mes chiens: : Akira, Esmé, Dolunay, Galice et Huzur Une citation que j'aime bien: : Ce ne sont que de vieilles pierres et pourtant chaque jour elles me font la grace de pouvoir les regarder. Merci mon Dieu
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mar 13 Mar 2012, 23:47
C'est marrant j'ai l'impression de voir Esmé il y a quelques mois pour les directions...
Comme on m'avait dit, elle les connait, mais elle ne les sait pas.
Les conseils qu'on m'avait donner, travailler sur des exercices bien spécifiques uniquement sur les directions, en contrariant la chienne. Et surtout travailler mon intonation selon si c'est des petites ou des grandes directions, lentes ou rapides. La chienne a plus de repères et je pense que ça la pas mal rassuré dans son questionnement.
temposlo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1921 Localisation : dans la campagne du 37 Date d'inscription : 28/11/2009Noms de mes chiens: : Tempo - Eclipse - Happy(australien) et Maya
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mar 13 Mar 2012, 23:52
oui elle a du mal et moi aussi. ça viendra avec l'entrainement
Akira a écrit:
Les conseils qu'on m'avait donner, travailler sur des exercices bien spécifiques uniquement sur les directions, en contrariant la chienne.
t'as des exples d'exos spécifiques pour les directions? moi ce que j'ai fais pour l'instant (surtout au stage):
- l'exercices des directions sur "le cercle", les brebis au milieu ne doivent pas bouger. le chien doit être capable peu importe ça position sur le cercle de prendre un gauche, droite, avance, recule. et tout ça en passant devant moi. et quand c'est ok, je me recule pour faire la même chose mais à plus grande distance de moi.
- et aussi du pousse en ligne droite où j'accompagne la chienne, et des petites directions pour que la chienne dirige le troupeau lorsqu'il dévie (c'est clair ça?? )
erci pour tes conseils
Akira Gardien du Forum
Nombre de message : 7397 Localisation : Hérault Date d'inscription : 03/04/2008Noms de mes chiens: : Akira, Esmé, Dolunay, Galice et Huzur Une citation que j'aime bien: : Ce ne sont que de vieilles pierres et pourtant chaque jour elles me font la grace de pouvoir les regarder. Merci mon Dieu
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mer 14 Mar 2012, 00:06
Oui c'est ça des directions sur un cercle imaginé.
temposlo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1921 Localisation : dans la campagne du 37 Date d'inscription : 28/11/2009Noms de mes chiens: : Tempo - Eclipse - Happy(australien) et Maya
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mer 14 Mar 2012, 00:08
ok.
je suis en train de faire le montage du 2ème jour. c'est pas évident, yen a pour plus d'une heure de vidéo, mais j'ai pas envie de supprimer des choses... je vais faire avec des accélérés comme sur la première...
Areg Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1228 Localisation : 45 & 56 Date d'inscription : 11/02/2009Noms de mes chiens: : Glen & Issaï les borders , Lico la westie Une citation que j'aime bien: : Every little helps
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mer 14 Mar 2012, 12:37
Je vais pas tenter de te donner des conseils , juste qu'on m'a toujours dit que passé 18 mois on ne doit rien laisser passer au chien ... un stop c'est un stop , un couché un couché ... J'ai l'impression que tu es énervée non stop (huhu le jeu de mot) , mais pourquoi pas te "fâcher" une bonne fois pour qu'elle arrête de te griller ? Parce que là , on dirait moi et Glen (mais comme il a 8 mois on se fâche pas on demande là où il est sur de nous donner ce qu'on veut). J'ai tout regardé , j'ai vu des trucs mais comme je sais pas si c'est bon je vais pas t'en faire part
Akira Gardien du Forum
Nombre de message : 7397 Localisation : Hérault Date d'inscription : 03/04/2008Noms de mes chiens: : Akira, Esmé, Dolunay, Galice et Huzur Une citation que j'aime bien: : Ce ne sont que de vieilles pierres et pourtant chaque jour elles me font la grace de pouvoir les regarder. Merci mon Dieu
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mer 14 Mar 2012, 13:24
Ben personnellement ce que je pense des stops c'est surtout qu'il y en a trop car tu te reposes sur ça pour gérer (et là encore c'est exactement ce que je faisais, et fait toujours d'ailleurs même si j'essaye de me contrôler ).
En lui apprenant des petites directions tu n'aurais pas à la stopper car elle saurait si elle doit faire seulement quelques pas ou de larges gauches/droites, idem avec l'allure si elle sait qu'elle doit faire doucement elle adaptera et tu auras moins besoin de la freiner.
Et pas contre là où je serais intrangisante c'est avec le fait de repasser au midi/6h alors qu'elle est en pousse.
Bon après je dis ça, mais j'en sort tout juste de cette période, je ne fais que répéter les conseils qui m'ont été donné et qui m'ont énormement appris/servis (les personnes se reconnaitront, merci à elles!)
christa Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 5292 Localisation : moselle Date d'inscription : 10/02/2008Noms de mes chiens: : Dixie, Gin, Heaven et Lilou Une citation que j'aime bien: : Un border sait presque tout faire, la seule chose qu'il ne sait pas faire c'est ne rien faire.....
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mer 14 Mar 2012, 16:15
temposlo a écrit:
pourquoi?
. Parce que a Rambouillet c'est pas vraiment des brebis faciles...
Supplete Gardien du Forum
Nombre de message : 13635 Localisation : Pays des 3 frontières Date d'inscription : 31/03/2007Noms de mes chiens: : Clymens la sable,Nell l'indéfini-sable et Laf la saddle Une citation que j'aime bien: : On ne voit bien qu'avec le coeur,l'essentiel est invisible pour les yeux
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mer 14 Mar 2012, 18:39
C'est pas des brebis c'est des chevreuils
Granola Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 2613 Localisation : Gard Date d'inscription : 15/08/2010Noms de mes chiens: : Louve (Patou) Une citation que j'aime bien: : Ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas que l'on te fasse.
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mer 14 Mar 2012, 20:34
C'était un interprète pro ou une dame de passage qui s'est portée volontaire?
temposlo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1921 Localisation : dans la campagne du 37 Date d'inscription : 28/11/2009Noms de mes chiens: : Tempo - Eclipse - Happy(australien) et Maya
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mer 14 Mar 2012, 22:49
Supplete a écrit:
C'est pas des brebis c'est des chevreuils
on m'a dit qu'ils avaient changé de race cette année?
temposlo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1921 Localisation : dans la campagne du 37 Date d'inscription : 28/11/2009Noms de mes chiens: : Tempo - Eclipse - Happy(australien) et Maya
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mer 14 Mar 2012, 22:49
Granola a écrit:
C'était un interprète pro ou une dame de passage qui s'est portée volontaire?
?? pas compris ta question.
Granola Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 2613 Localisation : Gard Date d'inscription : 15/08/2010Noms de mes chiens: : Louve (Patou) Une citation que j'aime bien: : Ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas que l'on te fasse.
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mer 14 Mar 2012, 22:51
Quand Mike Hall te donne des directives, une femme traduit ses propos. cette dame c'est une interprète professionnelle ou bien c'est quelqu'un qui participait au stage et qui s'est tout simplement proposée comme interprète?
temposlo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1921 Localisation : dans la campagne du 37 Date d'inscription : 28/11/2009Noms de mes chiens: : Tempo - Eclipse - Happy(australien) et Maya
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mer 14 Mar 2012, 22:57
Réglisse&CO a écrit:
Je vais pas tenter de te donner des conseils , juste qu'on m'a toujours dit que passé 18 mois on ne doit rien laisser passer au chien ... un stop c'est un stop , un couché un couché ... J'ai l'impression que tu es énervée non stop (huhu le jeu de mot) , mais pourquoi pas te "fâcher" une bonne fois pour qu'elle arrête de te griller ? Parce que là , on dirait moi et Glen (mais comme il a 8 mois on se fâche pas on demande là où il est sur de nous donner ce qu'on veut). J'ai tout regardé , j'ai vu des trucs mais comme je sais pas si c'est bon je vais pas t'en faire part
Akira a écrit:
Ben personnellement ce que je pense des stops c'est surtout qu'il y en a trop car tu te reposes sur ça pour gérer (et là encore c'est exactement ce que je faisais, et fait toujours d'ailleurs même si j'essaye de me contrôler ).
En lui apprenant des petites directions tu n'aurais pas à la stopper car elle saurait si elle doit faire seulement quelques pas ou de larges gauches/droites, idem avec l'allure si elle sait qu'elle doit faire doucement elle adaptera et tu auras moins besoin de la freiner.
Et pas contre là où je serais intrangisante c'est avec le fait de repasser au midi/6h alors qu'elle est en pousse.
Bon après je dis ça, mais j'en sort tout juste de cette période, je ne fais que répéter les conseils qui m'ont été donné et qui m'ont énormement appris/servis (les personnes se reconnaitront, merci à elles!)
Akira et Fanny, je pense que vous avez raison toutes les 2. c'est vrai que je m'énerve souvent quand elle ne stoppe pas. mais pas facile de l'engeuler un bon coup lorsque je suis à distance (quand elle est prêt de moi, elle stop normalement) et à distance si je gueule, elle décroche.
et en mm temps, akira à raison, des stop yen a trop... du coup elle est un peu tout le temps dans la frustration. il faut que je lui apprenne ce que tu dis, (je ne sais pas trop comment). Au stage les plus expérimenté donnait l'ordre de direction, puis indiquait au chien que c'est la qu'il devait pousser :
ex : walk on ... away, there! come bye, there! et à chaque "there" le chien comprend qu'il doit arrêter de tourner et recommencer à conduire.
je pense que c'est ça l'idéal. je ne l'ai jamais travaillé. on va s'y mettre. comme ça moins de stop, et quand il y en a un, je suis intransigeante!!
par contre akira quand tu dis que tu ne laisserais pas passer le fait qu'elle retourne à 12h en pousse, je ne suis pas tout à fait d'accord pour mon cas. moi j'ai l'impression, que c'est tout simplement qu'elle ne comprend pas mon ordre alors elle se trompe. mais peut-être que c'est moi qui me trompe.
en tout cas c'est très intéressant vos commentaire. ça fait avancer
(continuez! lol)
temposlo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1921 Localisation : dans la campagne du 37 Date d'inscription : 28/11/2009Noms de mes chiens: : Tempo - Eclipse - Happy(australien) et Maya
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mer 14 Mar 2012, 22:58
Granola a écrit:
Quand Mike Hall te donne des directives, une femme traduit ses propos. cette dame c'est une interprète professionnelle ou bien c'est quelqu'un qui participait au stage et qui s'est tout simplement proposée comme interprète?
ok.
c'est Sabine, l'organisatrice du stage (bellemaman sur le forum) elle parle anglais à la base
d'habitude quand Mike fait des stages c'est sa femme qui traduit je crois. mais la comme il est venu en france, elle a du rester au pays de galle pour s'occuper de tout (chien, moutons etc..)
Granola Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 2613 Localisation : Gard Date d'inscription : 15/08/2010Noms de mes chiens: : Louve (Patou) Une citation que j'aime bien: : Ne fais pas aux autres ce que tu n'aimerais pas que l'on te fasse.
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Mer 14 Mar 2012, 23:27
Okay!
Akira Gardien du Forum
Nombre de message : 7397 Localisation : Hérault Date d'inscription : 03/04/2008Noms de mes chiens: : Akira, Esmé, Dolunay, Galice et Huzur Une citation que j'aime bien: : Ce ne sont que de vieilles pierres et pourtant chaque jour elles me font la grace de pouvoir les regarder. Merci mon Dieu
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Jeu 15 Mar 2012, 00:17
temposlo a écrit:
Au stage les plus expérimenté donnait l'ordre de direction, puis indiquait au chien que c'est la qu'il devait pousser :
ex : walk on ... away, there! come bye, there! et à chaque "there" le chien comprend qu'il doit arrêter de tourner et recommencer à conduire.
Ah je ne connaissais pas ça c'est pas mal aussi! Personnellement je fais des petits "gauches" "droites" et des longs "gauuuuuches" "droooooite"
temposlo a écrit:
par contre akira quand tu dis que tu ne laisserais pas passer le fait qu'elle retourne à 12h en pousse, je ne suis pas tout à fait d'accord pour mon cas. moi j'ai l'impression, que c'est tout simplement qu'elle ne comprend pas mon ordre alors elle se trompe. mais peut-être que c'est moi qui me trompe.
Elle ne comprend peut être pas ton ordre parce que tu ne différencie pas justement les grands gauches/droites des petits. Mais je pense surtout que c'est parce que pour le border c'est beaucoup plus logique de se remettre à midi pour ramener les moutons que de les éloigner. Je pense qu'il faut vraiment être intransigeant sur ça parce que sinon tu vas être embetté tout le temps à devoir te battre contre la chienne qui veut revenir au midi.
Après je pense qu'il faut attrendre d'autres commentaires de personnes plus expérimentés parce que si ça se trouve j'ai tout faux.
vanda Gardien du Forum
Nombre de message : 7111 Localisation : Picardie Date d'inscription : 28/08/2007Noms de mes chiens: : Vanda Black Farmer Ela Hawk Ice Naïa
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Jeu 15 Mar 2012, 00:48
Pour moi la chienne ne comprend pas ce qu'elle fait, ce qu'elle doit faire, et ce que tu lui demande de faire...
temposlo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1921 Localisation : dans la campagne du 37 Date d'inscription : 28/11/2009Noms de mes chiens: : Tempo - Eclipse - Happy(australien) et Maya
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Jeu 15 Mar 2012, 02:05
vidéo du 2ème jour commentaires demain, là je vais me coucher!
Supplete Gardien du Forum
Nombre de message : 13635 Localisation : Pays des 3 frontières Date d'inscription : 31/03/2007Noms de mes chiens: : Clymens la sable,Nell l'indéfini-sable et Laf la saddle Une citation que j'aime bien: : On ne voit bien qu'avec le coeur,l'essentiel est invisible pour les yeux
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Jeu 15 Mar 2012, 09:59
Je suis pas experte ,mais sur ta 1ere vidéo je pense comme les filles que tu stoppes trop souvent et sans raison Pour le pousse tu dis que les autres donnent un ordre ,pourquoi ne le fais tu pas tu la stoppe dés qu'elle est "en place" c'est le moment de lui dire pousse. Je m'en vais voir la 2e vidéo
boubou Gardien du Forum
Nombre de message : 11970 Localisation : 4556 Bolken (Suisse) Date d'inscription : 08/01/2010Noms de mes chiens: : Eiri, Blue, Black jack, sal, Kate, Uba, Wisp, Tweed, Spot, Tinker, Bounty et Boots
Sujet: Re: Eclipse au troupeau Jeu 15 Mar 2012, 10:39