Petits problèmes de comportements

Bonjour,
notre chien border collie vient d'avoir maintenant 1 an et 5 mois. Nous faisons de l'éducation canine dans un club au rythme d'une séance par semaine.
Mais malgré tout nous avons encore des problèmes de comportement. Notamment quand nous sommes dans le jardin. Il est fréquent que quand on fait quelque chose dans le jardin, la chienne nous saute dessus en crognant et parfois en pinçant. Je pense que c'est plus un appel au jeu qu'une agression mais le problème c'est que du coup, elle pense que c'est une façon normale de nous appeler pour jouer.
Si on la punit en l'attrapant par le collier, elle a tendance à essayer de se rebiffer et à modiller ou à se débattre. Je pense que c'est plus de réaction de peur. C'est notre éducateur canin qui nous avait dit de la secouer par le collier mais je ne pense pas que ce soit une solution car ça la rend agressive et du coup la complicité entre nous en prend un coup.
Je ne sais donc plus très bien quoi faire...

En dehors de ça, on passe pas mal de temps avec elle, à jouer, à faire des balades (2h par jour) et on la travail régulièrement

Est ce que vos auriez une solution alternative??

Moi si j'avais le cas je ferais:
Quelque NON ferme (je suis pas une adepte de tu prends ton chien et tu le retournes) et si elle continue tu rentres. quand elle est calmé tu resors et à chaque fois qu'elle te fait le coup tu te désintéresses d'elle ou tu rentres.

Et quand elle est calme c'est toi qui l'invite à jouer.

sinon tu la prend doucement par la peau du cou + un NON et tu la descend doucement en lui demandant un assis, tu caresse et félicite quand le comportement que tu veut est effectué.

par contre je comprend pas c'est elle qui vient te chercher, te grogne et te pince ? c'est quand tu fait quelque chose de particulier ?

escargot a écrit:

Si on la punit en l'attrapant par le collier, elle a tendance à essayer de se rebiffer et à modiller ou à se débattre. Je pense que c'est plus de réaction de peur.

donc quand elle se rebiffe tu peut lui fermer la bouche avec ta main ou lui donner une petite tapette sur le museau.

Le jardin est peut être pour elle synomyme de jeu et elle est hyper extra exitée?

Citation :

par contre je comprends pas c'est elle qui vient te chercher, te grogne et te pince?

C'est elle qui arrive à fond sur nous et qui se jette sur nous en nous pinçant et nous attrapant.

Je pense que la solution de l'attraper par le cou est difficile car déjà il faut arriver à l'attraper. Maintenant, elle sait que ce comportement est défendu car quand on approche la main du collier, elle repart à fond avant de revenir au contact en aboyant.

Je vais essayer de la laisser se calmer avant de ressortir. On verra comment ça évolue.

Effectivement l'attraper par la peu du cou est une mauvaise idée car d'après ce que tu décris ça la fait monter en pression (le temps de réussir à l'attraper, plus la tension nerveuse du mécontentement). Elle prend même ça pour un jeu on dirait (attrapes moi si tu peux).

Personnellement j'essayerai d'anticiper au maximum, des que je la verrais s'approcher: "stop" "assis" et récompense si elle s'exécute, "non" et on arrête le jeu en rentrant dans la maison si elle pince.

ps: une petite présentation dans la rubrique présentation serait sympa merci.

Tu peux lui laisser une laisse très fine quand tu projettes d'aller au jardin.
Elle te saute dessus, tu chope la laisse et tu saccade en disant NON.
Ca t'évite l'énervement et le fait de l'attraper par le cou

Si tu le fais bien ( plutôt fort même ) ça devrait passer vite.
C'est un comportement interdit qu'il faut lui faire passer pour le bien de tous.
Mieux vaut y aller fort une ou deux fois que de passer ta vie a tenter quelque chose

Que vous êtes gentil avec vos chiens
Je ne vais pas me lancer dans une grande argumentation hein mais moi je lui collerai un coup de pied..
Je ne suis pas d'accord d'utiliser une "méthode positive" pour ce genre de comportement, ce n'est pas l'apprentissage d'un jeu mais une leçon de vie, on ne mord pas. Un autres chien lui collerai direct un coup de dents et ne lui demanderai pas de s'assoir pour avoir une croquette. Enfin moi je dis ça je dis rien hein

La méthode positive ne sert pas qu'à apprendre des tours....

Je suis d'accord que c'est inaxceptable, et même si l'idée du coup de pieds m'a traversé l'esprit aussi, je ne pense pas que ce soit une bonne chose à conseiller sur un forum sans connaitre la personne et le chien.

De plus je trouve ça un peu trop facile, même si je pense que c'est une méthode qui doit marcher.

M'enfin en plus... perso quand j'imagine la scène, je vois le chien éviter allègrement le coup de pied ^^
Alors être dur ok, mais si ça doit rater, je vois pas l'intérêt lol A part montrer au chien comme son maitre en nul en tir lol

Bon alors j avoue que le coup de pied a déjà été tenté Plus comme une réaction d'auto défense que comme une réelle punition. Mais vraiment la force la rend dingo, voire agressive donc je ne pense pas que ce soit une solution très judicieuse....

J admet que le coup du couché de loin peut, peut être marcher. A tenter....

De mettre une longe on a déjà fait, c'est vrai que c'était pas mal. Au moins on pouvait l'attraper et la punir en l'isolant loin de nous le temps de faire ce qu'on avait à faire dans le jardin. On a sans doute pas été assez patients et on a retiré la longe trop vite. On va vite réparer ça dès maintenant. Et au travail avec une bonne dose de zen attitude

Il ne faut pas se décourager... Ca peut prendre du temps... Tu ne vas pas régler ca du jour au lendemain... donc ZEN

Citation :

De mettre une longe on a déjà fait, c'est vrai que c'était pas mal. Au moins on pouvait l'attraper et la punir en l'isolant loin de nous le temps de faire ce qu'on avait à faire dans le jardin. On a sans doute pas été assez patients et on a retiré la longe trop vite.

Attention, j'ai pas dis de la mettre en longe pour aller l'attacher plus loin, mais pour pouvoir saccader
NON et ensuite tu relâche, tu fais ce que tu as a faire et si elle revient rebelotte jusqu'a ce qu'elle comprenne.
Une grosse saccade, un gros NON.

Mais ce que tu fais ( ou que tu essais ) tu dois le faire néanmoins dans le calme pour éviter que tout le monde s'énerve. SEC mais CALME

Je vais peut être paraître débile mais ça ne serait pas l'instinct de troupeau qui joue ?

Au vu de la description, non, je ne pense pas.
C'est plus un "occupe toi de moi, viens jouer"... mais ce n'est pas le chien qui décide quand on joue

Citation :

Je vais peut être paraître débile mais ça ne serait pas l'instinct de troupeau qui joue ?

Je m'étais aussi posée la question car elle venait nous pincer et quand on essayer de l'attraper elle décrivait de grands cercle dans le jardin, et s'est encore pire si on est dispersé dans le jardin.

M enfin, toujours est-il que ce n'est pas agréable de se faire prendre pour un mouton

Moi je pense que la meilleur des punition pour le chien est l'isolation.

Un "NON!" ferme avec l'isolation derrière d'environ 20min une demi heure devrait lui faire comprendre.

Pour moi sa marche...

Après si vraiment cela ne la calme pas il faut faire comme Taiga a dit un bon cou desfois n'est pas de tros. Le chien doit connaitre les limites qu'il ne doit pas franchir.

Pour moi quand il y a pincement et grognement ce n'est plus du jeu.

Voila mon point de vue, Bon courage

Greglf38 a écrit:

Moi je pense que la meilleur des punition pour le chien est l'isolation.

Un "NON!" ferme avec l'isolation derrière d'environ 20min une demi heure devrait lui faire comprendre.

Pour moi sa marche...

Après si vraiment cela ne la calme pas il faut faire comme Taiga a dit un bon cou desfois n'est pas de tros. Le chien doit connaitre les limites qu'il ne doit pas franchir.

Pour moi quand il y a pincement et grognement ce n'est plus du jeu.

Voila mon point de vue, Bon courage

idem pour moi, je ne pense pas que cela soit du jeu mais plus un problème de hiérarchie. Je vais peut être choqué mais faut lui faire passer rapidement ce comportement car pour le moment elle ne fait que pincé mais que feras tu le jour ou elle va passer à la morsure?
Est elle comme ça juste dans le jardin? Comment est elle dans la maison? Au moment des gamelles?

Beh moi je vais paraitre horrible aussi alors...

Je l'attraperai par la peau du coup et du cul, retournement au sol, tu tiens quelques secondes, le temps qu'elle lache ( qu'elle arrete de se rebifer), et des que c'est fait, tu la fait partir loin, et tu ignores...

J'ai eu a le faire 2 fois avec mon gros de presque 30 kilos, j'ai senti les dents 2 ou 3 fois, mais depuis plus de soucis, j'en fait ce que je veux...

C'est dur, mais radical...

Citation :

Je l'attraperai par la peau du coup et du cul, retournement au sol, tu tiens quelques secondes, le temps qu'elle lache ( qu'elle arrete de se rebifer), et des que c'est fait, tu la fait partir loin, et tu ignores...

Je dis pas que ca marche sur tout les chiens, mais que ca a marché pour le mien, qui a pourtant un caractere bien dominant a la base..

Je pense qu'avec de la fermeté, et de la rapidité, ca marche..c'est clair que si tu cherche a maintenir le chiens sur le dos pendant plusieurs dizaine de seconde, il va pas aimé la blague..

On a tenté le coup de la maintenir au sol sur le dos, en lui fermant la gueule et elle est devenue encore plus énervée. C'est pour cela que je cherchais d'autres solutions qui allaient moins dans le sens de l'affrontement physique car du coup, en faisant ça ça monte en pression de plus en plus et je crois que j aurais beau tenter de l'arrêter par la plus grande violence physique (chose que j ai jamais fait et que je n'envisage même pas) que ça marcherait pas.

Elle est surtout comme ça dans le jardin. Au moment des gamelles on a aucun soucis. Tant qu'on ne lui dit pas de toucher elle ne touche pas à la nourriture.