Recherche d'informations sur lignées

donc black est cousin avec argos

vanda a écrit:

Oups pardon j'avais pas vu ta question Clhoé...
Il me semble que c'est JMJ qu'il l'a eu quelques temps, mais il me semble qu'il a eu +sieurs propriétaires.
Le dernier en date dont je suis sûr, était en Italie.

Par cobntre DF l'utilisait régulièrement sur ses femelles.

d'ailleurs, pratiquement tous les chiens du Sud ont du Moel Craig ou Hugh, dont je connais bien leur caractéristique première qui est la dureté, et le fond.
Par contre quand on l'a en main, c'est un dieu...

Mon pépère en est un !

Je ne savais pas pour Moel Craig, en revanche j'ai pu constater effectivement qu'on retrouvais du Hugh partout dans le sud.

Les miennes l'ont d'ailleurs, Esmé en arrière grand père et Akira en grand père, et j'ai aussi pu constater que du coté d'Akira les caractères sont durs donc ce que tu dis confirme mes observations.

Je sais, je vais encore faire mon "rabat joie"! Y'a des choses qui me plaisent dans ce qu'elle dit, et d'autres pas! J'ai lu ça:

A propos de Moi :

Je suis propriétaire / utilisatrice de Border Collie depuis 10 ans.

Côté troupeau, J'ai eu l'occasion de travailler avec les meilleurs formateurs troupeaux (Etienne Serclerat, Antoine Brimboeuf) et avec d'excellents compétiteurs (Nadege Fougere et Thierry Piccant, entre autres). J'ai concouru en Inter-race pendant 2 ans avant que les places ne deviennent trop compliquées a obtenir.

Coté Sports Canins, je concours depuis 10 ans en agility, ai participé à de nombreuses finales et obtenu de nombreux podiums. Rochet a été champion de France de Flyball en 2007. Nous pratiquons également l'obérythmée.

Coté diplômes :
:: Diplômée du Certificat d'Etudes Techniques de l'Animal de Compagnie (février 2006)
:: Monitrice en Education Canine 1er degré (décembre 2005)
:: Monitrice Agility (juillet 2006)
:: Diplômée du CACCBT n° 0013 (juin 2001)

Ben ça, c'est de la pub! Encore un peu?

Palmarès :
Brevet agility le 19 avril 2009...

En agility, après une éducation en douceur au clicker, elle obtient un slalom a tomber et des zones en 2o/2o parfaites réussies a 100%. Vitesse et précision, a 2 ans, en quelques concours, elle obtient son brevet en 3 parcours, puis termine 2e de son 1er 2e degré, et 4e de l’épreuve agility du sélectif GPF d’Ile de France...
En obérythmée, c’est une petite chienne appliquée et vive, qui apprend plus vite que son ombre. Pour l’instant ce n’est que pour le plaisir, mais qui sait plus tard ….

Sur quoi est la véritable sélection là???

Ria est la plus fantastique chienne de travail que j’ai jamais vu. A 7 mois, dès sa première séance sur troupeau, elle contournait a distance, amenait en ligne droite en gérant les débordements, et avait acquis en une seule et unique séance au cercle les directions et le stop. Par la suite, elle gérait d’instinct les mouvement et éventuels débordements, travaillant au millimètre.

N'est ce pas ce qu'on demande à la base d'un border collie, quel qu'il soit, quand on est un VRAI utilisateur?

Y'a rien qui vous choque là dedans???
Surement qu'elle est de bonne foi, mais on est loin de LA sélection là qd même... Nan?

Pardon pour la couleur, c'était pour différencier...

Ce n'est qu'un avis perso... Je n'accuse et n'incrimine rien, ni personne là dedans...
En tant qu'UTILISATEUR je n'irais pas chercher un chien/nne dans cet "élevage"...
Ceci n'engage que moi.
Aprés, comme on dit, "chacun voit midi à sa porte"...

source: http://www.legendesceltes.net/_site/ria.htm

DUR à celle... a écrit:

Je sais, je vais encore faire mon "rabat joie"! Y'a des choses qui me plaisent dans ce qu'elle dit, et d'autres pas! J'ai lu ça:

A propos de Moi :

Je suis propriétaire / utilisatrice de Border Collie depuis 10 ans.

Côté troupeau, J'ai eu l'occasion de travailler avec les meilleurs formateurs troupeaux (Etienne Serclerat, Antoine Brimboeuf) et avec d'excellents compétiteurs (Nadege Fougere et Thierry Piccant, entre autres). J'ai concouru en Inter-race pendant 2 ans avant que les places ne deviennent trop compliquées a obtenir.

Coté Sports Canins, je concours depuis 10 ans en agility, ai participé à de nombreuses finales et obtenu de nombreux podiums. Rochet a été champion de France de Flyball en 2007. Nous pratiquons également l'obérythmée.

Coté diplômes :
:: Diplômée du Certificat d'Etudes Techniques de l'Animal de Compagnie (février 2006)
:: Monitrice en Education Canine 1er degré (décembre 2005)
:: Monitrice Agility (juillet 2006)
:: Diplômée du CACCBT n° 0013 (juin 2001)

Ben ça, c'est de la pub! Encore un peu?

Palmarès :
Brevet agility le 19 avril 2009...

En agility, après une éducation en douceur au clicker, elle obtient un slalom a tomber et des zones en 2o/2o parfaites réussies a 100%. Vitesse et précision, a 2 ans, en quelques concours, elle obtient son brevet en 3 parcours, puis termine 2e de son 1er 2e degré, et 4e de l’épreuve agility du sélectif GPF d’Ile de France...
En obérythmée, c’est une petite chienne appliquée et vive, qui apprend plus vite que son ombre. Pour l’instant ce n’est que pour le plaisir, mais qui sait plus tard ….

Sur quoi est la véritable sélection là???

Ria est la plus fantastique chienne de travail que j’ai jamais vu. A 7 mois, dès sa première séance sur troupeau, elle contournait a distance, amenait en ligne droite en gérant les débordements, et avait acquis en une seule et unique séance au cercle les directions et le stop. Par la suite, elle gérait d’instinct les mouvement et éventuels débordements, travaillant au millimètre.

N'est ce pas ce qu'on demande à la base d'un border collie, quel qu'il soit, quand on est un VRAI utilisateur?

Y'a rien qui vous choque là dedans???
Surement qu'elle est de bonne foi, mais on est loin de LA sélection là qd même... Nan?

Pardon pour la couleur, c'était pour différencier...

Ce n'est qu'un avis perso... Je n'accuse et n'incrimine rien, ni personne là dedans...
En tant qu'UTILISATEUR je n'irais pas chercher un chien/nne dans cet "élevage"...
Ceci n'engage que moi.
Aprés, comme on dit, "chacun voit midi à sa porte"...

si tu peux éclairer ma lanterne dur je ne vois pas de qui tu parles

Akira a écrit:

vanda a écrit:

Oups pardon j'avais pas vu ta question Clhoé...
Il me semble que c'est JMJ qu'il l'a eu quelques temps, mais il me semble qu'il a eu +sieurs propriétaires.
Le dernier en date dont je suis sûr, était en Italie.

Par cobntre DF l'utilisait régulièrement sur ses femelles.

d'ailleurs, pratiquement tous les chiens du Sud ont du Moel Craig ou Hugh, dont je connais bien leur caractéristique première qui est la dureté, et le fond.
Par contre quand on l'a en main, c'est un dieu...

Mon pépère en est un !

Je ne savais pas pour Moel Craig, en revanche j'ai pu constater effectivement qu'on retrouvais du Hugh partout dans le sud.

Les miennes l'ont d'ailleurs, Esmé en arrière grand père et Akira en grand père, et j'ai aussi pu constater que du coté d'Akira les caractères sont durs donc ce que tu dis confirme mes observations.

Oui, à une époque (et ça reste ancré chez certains) on pensait que les bons chiens étaient les durs, surpuissants et ceux avec un fond ....sans fond !
Un bon mélange explosif !

Didier

Luna74, comment peux-tu comparer l'élevage de Derek Scrimgeour et celui de cette personne ?

Didier parle d'Amélie qui a Ria. Perso j'orientais simplement pour que Luna aille lui demander comment importer un chien et ce qu'elle pensait de cet élevage.

Mais il me semble que la chienne a de bonnes origines non? Aprés pour le mâle je me suis pas penchée dessus...

merci elwin, j'ai compris quand sur le premier post j'ai cliqué sur le lien .. ..journée difficile pour moi

pour' info moel graig est un chien isds qui était en Italie. Didier la utilisé sur Mambo se qui a donné entre autre la portée de Shark .Moel graig est le meme mariage que moel mitch le chien de Philippe (Bwlch HempXDolwen fan)
.Les Moel s'est l'affixe de Ceri Rhundle la fille de Glyn Jones. C'est vrai aussi bien les craig que Mitch il faut les tenir.

y'a eu fusion de post. D'un côté je cherchais un peu d'informations sur les Comebyanaway et les Killiebrae et d'un autre des infos sur Una de la chapelle des plans.

Après en cherchant des infos sur les Comebye je suis tombées sur Legendes celtiques... mais je préfererai importer un chien ou prendre du "propre" si l'on peut dire....

Ce wiken je suis tombée amoureuse de Vic du mont kerchouan... (rien à voir :) )

Elwin a écrit:

Mais il me semble que la chienne a de bonnes origines non? Aprés pour le mâle je me suis pas penchée dessus...

Mais les origines, ça ne fait rien, ou du moins pas grand chose!
C'est en éprouvant réellement les qualités du chien, soit en situation de travail réel soit, sur des parcours de spé, qu'on peut dire si oui ou non un chien est intéressant pour la repro. La précocité des attitudes n'est pas un gage de qualité.

Effectivement, les mots ont dépassé ma pensé.
Ma pensée n'est pas que pas que la lignée"ça ne fait rien", mais que "ça ne suffit pas".

kaki a écrit:

Effectivement, les mots ont dépassé ma pensé.
Ma pensée n'est pas que pas que la lignée"ça ne fait rien", mais que "ça ne suffit pas".

J'étais sure, pas encore bien à son affaire
Si ça peut te rassurer, je me traîne aussi aujourd'hui

Déja luna pour t'aider dans ton choix il faut savoir quelles sont tes attentes par rapport à ton futur chien.

Je ne crois pas que tu soies exploitante agicole, mais il me semble que tu as tout de même envie d'aller plus loin dans le travail au troupeau avec ton futur chien je me trompe?

Mais pour cela as tu réellement besoin d'un crak?

Sans parler du fait que le chien sera tout de même principalement destiné à la compagnie, donc je pense qu'il est important de se tourner vers des chiens plus calmes/souples de caractère avant de regarder les aptitudes au troupeau (et aussi regarder comment sont socialisés les chiots).

En tout cas bonne chance, et plus que la lignée, il faudra faire attention au choix du chiot, ça serait bête de choisir une lignée te convenant pour au final te retrouver avec LE chiot pas comme les autres.

Akira a écrit:

Déja luna pour t'aider dans ton choix il faut savoir quelles sont tes attentes par rapport à ton futur chien.

Je ne crois pas que tu soies exploitante agicole, mais il me semble que tu as tout de même envie d'aller plus loin dans le travail au troupeau avec ton futur chien je me trompe?

Mais pour cela as tu réellement besoin d'un crak?

Sans parler du fait que le chien sera tout de même principalement destiné à la compagnie, donc je pense qu'il est important de se tourner vers des chiens plus calmes/souples de caractère avant de regarder les aptitudes au troupeau (et aussi regarder comment sont socialisés les chiots).

En tout cas bonne chance, et plus que la lignée, il faudra faire attention au choix du chiot, ça serait bête de choisir une lignée te convenant pour au final te retrouver avec LE chiot pas comme les autres.

Tu as juste sur beaucoup de points. le 2e chien sera pour mon copain, qui veut un chien LOF (à l'époque on s'en foutait un peu pour Daemon). J'aimerai bien qu'il monte au moins en IR avec (ce que je ne pourrai à mon avis jamais espérer de ma bleusaille)... Daemon a déja un sacré caractère... c'est un sacré phénomène... on recherche un peu plus de sensibilité....
Et oui ce sera un chien de compagnie car nous sommes encore en appart'

Nos ambitions sont d'avoir une ferme avec notre propre troupeau (d'agrément ou de boulot en fonction de mon devenir) Donc y'a encore le temps... C'est clair qu'un Killiebrae ça sera pour nos futurs futurs chiens (si on est encore dans le border)

Pour le 2e chien j'aimerai trouver un élevage en France qui nous correspond... et ici on répond sans répondre (sur les élevages) donc je farfouille à droite à gauche...

Ok je comprends parfaitement.

Si tu veux des avis plus précis/critiques sur les élevages tu peux contacter les personnes par mp si tu ne trouve pas de réponse en public.

Merci, je n'y manquerait pas :)

Wolfen38 a écrit:

Akira, je suis ok un peu avec toi sur le fait que 'avoir un bc de compet pour foutre sur un canapé, c'est du gachis, mais d'un autre coté, en achetant des chiens de moyenne qualité sous prétexte qu'on ne veut pas trop le faire bosser, bah pour moi ça ne fait que renforcer les producteurs de merde à produire leurs chiens de merde.....
Si plus personne n'achetait ces borders de faible potentiel, y en aurait surement aussi moins sur le marché....

Frankinounet :

Ben ouais, pour une fois que tu dis pas que des conneries, il faut le dire que c'est bien!

Il est vrai que ne rien faire d'un chien extra c'est du gachis.

Ne rien faire d'un chien tout court est encore pire.

En même temps, prendre un "crack" donne envie d'aller toujours plus loin...

Exemple pourri : j'aurai pris un teckel plutot qu'un border, je n'aurai jamais connu ni le ring, ni l'agility, et ptetre même pas le club d'éduc !

Donc en fait je rejoins les 2 points de vue (non non non je ne suis pas lèche bottes )

[quote="Luna74"]

Akira a écrit:

Nos ambitions sont d'avoir une ferme avec notre propre troupeau (d'agrément ou de boulot en fonction de mon devenir) Donc y'a encore le temps... C'est clair qu'un Killiebrae ça sera pour nos futurs futurs chiens (si on est encore dans le border)

Pour le 2e chien j'aimerai trouver un élevage en France qui nous correspond... et ici on répond sans répondre (sur les élevages) donc je farfouille à droite à gauche...

Ici en france il existe les chiens Killibrae!!!

moi j'ai une chienne ISDS et LOF - pere Ben du Derek Scrimgeour qui attends les chiots avec Killibrae Bill - son per Killibrae Laddie ( Derek Scrimgeour) a gagner le English National en 2008. Bill a gagner la Coupe de France Classe II en 2009.

Tous les chiots du Thyme du 2009 commence leur travail au ferme bien - le pere l'année dernier son un autre fils du Laddie - Balt. Thyme son une chienne de grosse troupeau - elle prefer travail 100 moutons que 5 dans un concour.

Mais pour comparer les elevage du Derek Scrimgeour et du Mandy Bainbridge ( Comebye) - les 2 a des bonnes chiens du travail avec les lignée excellent et je connais les 2 bien aussi. La difference entre les 2 - Derek travail regulierment avec ces chiens sur la montagne et concourir en tres haute niveau en concours troupeau et les chiens du Mandy ne travail pas comme sa mais son bonne commême et travail sur la ferme.

Si tu cherche un bonne chien du travail tu a la choix de les 2 sans probleme.

Wolfen38 a écrit:

Akira, je suis ok un peu avec toi sur le fait que 'avoir un bc de compet pour foutre sur un canapé, c'est du gachis, mais d'un autre coté, en achetant des chiens de moyenne qualité sous prétexte qu'on ne veut pas trop le faire bosser, bah pour moi ça ne fait que renforcer les producteurs de merde à produire leurs chiens de merde.....

Si plus personne n'achetait ces borders de faible potentiel, y en aurait surement aussi moins sur le marché....

Oui tu soulèves un bon point.

Mais je ne conseillais pas à luna de choisir un border au rabais, juste un bon petit chien, un border quoi.