Problème de hiérarchie

Bonjour,

Après m'être promenée sur le forum, et sur les liens avec les activités canines de Kaki (j'ai adoré. Ce côté "puriste" et "nature, intuitif ", me botte), j'ai un peu "évolué" dans mes besoins et envies par rapport aux border.

Je suis arrivée sur ce forum pour trouver une bonne maison pour Kindy, et maintenant je me dis qu'au cas où ça ne se fasse pas tout de suite, les borderistes pourront peut-être m'aider à corriger les défauts de notre "adoptée :

1/ Le plus gênant, celui qui fait qu'on cherche à la donner : elle n'accepte pas Bougie, notre première chienne comme chef, alors que Bougie est super sympa avec tout individu de la gent canine. Je me demande si on n'a pas raté quelquechose au moment de les présenter, mais maintenant, de temps à autre, sans que nous décelions de raisons apparente, Kindy attaque Bougie (qui se défend mais jamais avec agressivité, juste pour obtenir le respect).

Par sécurité pour nos enfants, à la maison, nous tenons les chiennes attachées, ce qui, franchement, n'est pas le genre de vie que nous voulions donner à nos chiens.
Sachant que Bougie ne cherche jamais (elle ne pense qu'à jouer, ce que Kindy ne semble guère apprécier), parfois je la laisse libre, est-ce que ça risque de plus énerver Kindy ?


En balade, avec Bougie ou avec d'autres chiens, il n'y a pas de problème. Il n'y a qu'à la maison ou en arrivant dans la cour, et aussi dans le coffre de la voiture où l'espace vital est restreint. Dans la cour, Kindy arrive même parfois à être agressive avec d'autres chiens.

Ah oui, une précision : au niveau hormonal, elle est un peu bizarre, à savoir, elle fait pipi en levant à moitié la patte, presque comme un mâle, et quand le fils des voisins vient, il a un labrador mâle bien obsédé, il pense toujours à saillir Kindy, qui n'est pourtant pas en chaleur, alors que Bougie, dans les mêmes conditions, le laisse froid.

ça serait donc un problème de territoire, et peut-être d'hormones ?

Qu'en pensez-vous ?


Par rapport à nous et aux enfants, les deux toutounettes sont adorables, pas obéissantes à 100%, mais respect de base, du style, elles mangent 1 seule fois par jour, le soir avant que nous montions dans les chambres (soit après notre repas), elles sont capables d'attendre qu'on leur donne l'autorisation d'attaquer leur soupe, on peut leur prendre leur gamelle sans problème. Si elles ne sont pas attachées, elle essaiera de trouver un tapis ou un coussin au salon, mais il est rarissime qu'elles montent dans les chambres.

2/ Les autres défauts, beaucoup moins graves, je les aborderai dans d'autres posts pour ne pas tout mélanger.

Une femelle qui lève la patte c'est généralement une chienne ultra dominante,je pense que kindy l'est.Bougie ne dit rien car les chiots sont "tout puissant",les autres les laissent tout faire pendant un certain nombre de mois.

Quand tu dis "chiennes attachées",tu peux préciser?les 2 sont à l'attache,juste la petite?car là aussi c'est peu être une source de conflit.

Excuse moi Supplete, je n'ai pas été assez précise. En fait Kindy n'est pas du tout un chiot. Bougie a 3 ans, nous avons eu Kindy juste avant Pâques, et, ses dents étant faites comme celles de Bougie, nous en avons déduit qu'elles avaient à peu près le même âge (donc 2ans et demi quand elles se sont rencontré).

Bougie ne dit donc rien, pas parce qu'elle a à faire à un chiot, mais simplement parce qu'elle a eu une socialisation impeccable, et que pour elle tout chien qui ne l'agresse pas est un ami ; et un chien qui l'agresse est juste à remettre à sa place sans violence.

Par exemple, la semaine dernière, nous avons fait une bonne ballade avec les deux (nous ne les emmenons jamais séparément pour ne pas provoquer de jalousie). A un moment, le chemin passait devant une ferme où de multiples borders et autres "portes et fenêtres matinés cochon d'inde" nous ont accompagnés en aboyant et en hérissant le poil à qui mieux mieux.
Bougie est passée sans encombre, comme si de rien n'était, sachant naturellement où se mettre pour ne pas énerver la galerie ; alors que Kindy, pas tranquille et hérissant donc le poil, a été plus embêtée et a failli se faire sauter sur le râble.

Pour ce qui est de l'attache, depuis que nous les attachons à la maison, nous attachons les deux, et si Kindy est dehors, attachée au hangar par exemple, on détache Bougie. Depuis 2-3 jours ce pendant, j'ai trop de peine de voir Bougie punie alors qu'elle n'y est pour rien, alors je la détache un peu. ça n'a pas l'air de se passer plus mal pour autant.

Là ce soir, vu les petits acquis d'aujourd'hui sur Kindy, j'ai détaché les deux un moment, mais on ne peut pas laisser les enfants au milieu, parce que même si ça se passe bien un moment, on ne sait jamais quand ça peut dégénérer.
Là Kindy a commencé à regarder Bougie de travers quand Fabrice a caressé Bougie en premier (là rien), puis elle (super contente), et de nouveau Bougie (là Kindy s'est approchée et a commencé de montrer un peu les dents à sa rivale, Bougie a fait celle qui ne s'apercevait de rien). Nous avons dit à Fabrice de se pousser, et avons renvoyé Kindy à ses pénates, et ça s'est soldé sans bagarre, ouf.

En fait, elle est super exclusive, la Kindy, elle a besoin de ses patrons pour elle toute seule et de toujours plus d'affection. Peut-être que ça vient de l'abandon qu'elle a subi.

Même si j'arrive avec tous les conseils que je recueille sur ce forum à mieux l'éduquer, il va falloir que j'éduque aussi le reste de la famille, ce qui ne sera pas forcément facile non plus !!

Ok
Kindy a donc un problème de socialisation avec ses congénères,un petit tour dans un club canin ça pourrait lui faire du bien.
Elle est hyper exclusive avec vous,mais parfois il va falloir l'envoyer"chier",quand elle montre les crocs pour la caresse et bien moi je verrais bien un secouage en bonne et du forme suivi d'un isolement de quelques minutes car c'est vous qui décidez et pas elle ,elle est là pour subir vos choix pas pour les contester.
Fabrice n'avais pas à se pousser,c'est elle qui gagne et ça il ne faut pas laisser faire,ça ne va que la conforter dans son rôle de "chef"
C'est ma vision des choses,il faut voir ce qu'en pense les autres.

C'est un résumé de ce que tu viens de me dire, Supplete, si je t'ai bien compris, et c'est aussi comme ça que nous voyons les choses à la maison. Le chien n'a pas à imposer sa loi (rien de plus pénible que ces chiens qui réclament à table, qui ont leur canapé, leurs désiderata...). Mais là, en l'occurence, Fabrice n'ayant que 5 ans et s'étant retrouvé assis entre les deux chiennes dont l'une montrait les dents, on ne pouvait prendre aucun risque, on a donc préféré le faire partir d'abord avant de renvoyer Kindy, au cas où.

Pour ce qui est de l'isolement, chez nous il n'y a pas beaucoup de portes. Un stage dans le WC, par exemple, ça peut faire ? (là il y en a une, de porte !).
Auquel cas ce serait le WC général d'éducation, car il a déjà servi une ou deux fois pour le matru un jour qu'il était très insupportable !!

Je ne suis pas experte mais je pense qu'au lieu de faire partir Fabrice je serais intervenu en dégageant la petite par la peau du cou(mais c'est plus facile à dire qu'à vivre)
Les wc ça sera parfait,le but étant de la laisser quelqyes minutes isoler car c'est pour un chien une punition suprême,surtout pour elle qui est en quête de câlins perpetuelle

Salut supplete,

Je comprends ce que tu veux dire, mais tu sais, au cas où en enlevant Kindy, Bougie se mette à intervenir (en principe non, mais onne sait jamais), on n'a pas envie de faire la une des journaux parce que nos matrus se seraient fait bouffer, surtout que si tu lis d'autres de mes posts, il y a eu différentes erreurs, dont une de Fabrice, alors ce n'est pas simple, mais on va essayer d'aller dans ce sens. Les WC, on va s'en servir aussi (on se sert aussi déjà de la chaine au hangar - pour l'attacher, pas pour la tanner, je te rassure), mais c'est pour les gros écarts de comportements.

Bon dimanche

Un conseil planque le papier toilette

Merci Marjo et let's, pour ce délicieux éclat de rire que vous m'avez fait prendre ! Décidément, j'adore ce forum, et j'ai peur qu'avec des gens super comme vous tous, la passion des border ça soit vraiment contagieux !!