Balade sans laisse.. Violence envers mon chien

boubou a écrit:

Je suis absolument d'accord avec toi! Je voulais juste dire que comme dans toute discipline, il y a aussi des abus dans le mordant !!! J'ai moi-même atteint le niveau 3 avec ma chienne BA en défense et toujours avec jeu et méthode correcte! Pourtant en Suisse je connais plusieurs clubs qui ne travaillent pas proprement!!

Moi aussi je connais des chiens montés au mordant en douceur qui sont des crèmes, mais je suis persuadée que le recours aux méthodes "dures" (qui sont quand même à mon avis encore majoritaires en ring) ne fait pas que des chiens équilibrés.

L'humain ce sent puissant mais un jour ça changera et là, l'humain pleurera

Boubou, avec les nouvelles lois les choses ont bien changée et les anciennes méthodes sont abolies (nortmalement)

Actuellement il n'y as plus que 2 fédérations qui sont reconnue pour pouvoir faire du mordant sportif et les cours que les HA doivent suivre sont assez poussé (je te dirai plus dès que je pourrrai commencer à les faire).

De ce fait, la majeure partie des clubs qui faisait du mordant ont du arréter, car plus d'autorisation. Et si quelcun en fait sans avoir l'autorisation, il risque très gros.

Mais ces autorisations sont nouvelles et viennent de sortir, donc la mauvaise réputation reste.

J'ai qu'à voir celui qui est sensé nous donner les cours d'HA, je ne l'aime pas et il fait virer les chiens. donc suivre des cours avec lui me semble plus que ridicule. Donc je pense que je vais voir la SCS pour essaier de faire les cours, car pour moi un chien qui fait du mordant, doit surtout rester un chien de famille joyeux et convivial.

Quand tu verras mon mâle Shapka, il a fait du mordant, donc devrait être "méchant", mais je te laisserai te faire ton propre jugement lors de nos diverses rencontres

shapka a écrit:

Boubou, avec les nouvelles lois les choses ont bien changée et les anciennes méthodes sont abolies (nortmalement)

Actuellement il n'y as plus que 2 fédérations qui sont reconnue pour pouvoir faire du mordant sportif et les cours que les HA doivent suivre sont assez poussé (je te dirai plus dès que je pourrrai commencer à les faire).

De ce fait, la majeure partie des clubs qui faisait du mordant ont du arréter, car plus d'autorisation. Et si quelcun en fait sans avoir l'autorisation, il risque très gros.

Mais ces autorisations sont nouvelles et viennent de sortir, donc la mauvaise réputation reste.

J'ai qu'à voir celui qui est sensé nous donner les cours d'HA, je ne l'aime pas et il fait virer les chiens. donc suivre des cours avec lui me semble plus que ridicule. Donc je pense que je vais voir la SCS pour essaier de faire les cours, car pour moi un chien qui fait du mordant, doit surtout rester un chien de famille joyeux et convivial.

Quand tu verras mon mâle Shapka, il a fait du mordant, donc devrait être "méchant", mais je te laisserai te faire ton propre jugement lors de nos diverses rencontres

Hello!
Personne n'a dit que le mordant rendait les chiens méchants
C'est la manière de travailler qui fait la musique
J'ai fait 5 ans du mordant avec ma BA et aie atteint le niveau 3 (IPO 2 et VPG 3)!!! Ma BA Boubou a 8 ans maintenant et elle est toujours aussi gentille! Mais je connais à l'heure actuelle (malgré les nouvellles lois) encore BEAUCOUP d'abus (électrcité et colliers ....) dans le mordants, où ils en font des chiens stressés et complétment déséquilibrés

boubou a écrit:

Mais je connais à l'heure actuelle (malgré les nouvellles lois) encore BEAUCOUP d'abus (électrcité et colliers ....) dans le mordants, où ils en font des chiens stressés et complétment déséquilibrés

Mais ça c'est complètement interdit chez nous. Il faudrait dénoncer ces gens là.... car c'est grace à eux que la discipline du mordant est, à ce jour, presque interdite (et est toujours en discussion d'être interdite un de ces 4 )

shapka a écrit:

boubou a écrit:

Mais je connais à l'heure actuelle (malgré les nouvellles lois) encore BEAUCOUP d'abus (électrcité et colliers ....) dans le mordants, où ils en font des chiens stressés et complétment déséquilibrés

Mais ça c'est complètement interdit chez nous. Il faudrait dénoncer ces gens là.... car c'est grace à eux que la discipline du mordant est, à ce jour, presque interdite (et est toujours en discussion d'être interdite un de ces 4 )

Parce que tu crois que les gens font seulement ce qui est permis sur cette terre
Et la liste est longue et même avec certaines personnes à très haut niveau
Je sais pourquoi j'ai arrêté cette discipline

boubou a écrit:

shapka a écrit:

boubou a écrit:

Mais je connais à l'heure actuelle (malgré les nouvellles lois) encore BEAUCOUP d'abus (électrcité et colliers ....) dans le mordants, où ils en font des chiens stressés et complétment déséquilibrés

Mais ça c'est complètement interdit chez nous. Il faudrait dénoncer ces gens là.... car c'est grace à eux que la discipline du mordant est, à ce jour, presque interdite (et est toujours en discussion d'être interdite un de ces 4 )

Parce que tu crois que les gens font seulement ce qui est permis sur cette terre

Je sait, mais j'ai toujours de l'espoir

Bon moi étant donné que je suis formé par Shapka pour l'éducation c'est vrai que j'ai pas mal la même philosophie que elle.

Pour moi un chien reste un chien il a des dents, c'est un animal donc qui reste imprévisible. Maintenant un chien listé n'est pas forcément plus dangereux qu'un autre chien si il est bien éduqué, qu'il a été bien socialisé depuis sont plus jeune âge se sont des chiens géniaux. Par contre à mon sens ce n'est pas des chiens à mettre en les mains de tout le monde et qui doivent être suivi au niveau éducation toute leur vie. Je pense aussi que un Malinois, un labrador, un BA, où un Saint-Bernard est aussi dangereux qu'un staff ou qu'un rottweiller. La seul différence ils ne seront pas listé car ces les chiens de tout le monde et pour le Saint-Bernard l'emblême national.

Concernant le jeune malinois qui à attaquer le bébé, je pense que les parents ont oublié la règle de base on ne laisse à mon sens aucun chien en présence d'enfant sans surveillance d'une personne adulte et responsable. On en revient au fait que c'est un animal et qu'on ne peut jamais savoir les réactions d'un animal. Après j'ai pas suivi plus sur l'histoire. Mais pour moi le malinois n'est pas non plus à mettre en les mains de tout le monde c'est un animal très réactif et très nerveux.

Pour la Suisse c'est pour moi une anarchie, la confédération à mis en place des cours obligatoires pour tout les chiens, mais cependant je trouve dommage que ces cours dur que 4h car pour moi en 4h on ne forme pas un chien mais au moin ça donne des base. Après au niveau cantonal tout les cantons fais un peu comme il veut, certains cantons ont des listes de chien interdit, dans d'autre canton aucune liste est mis en place et on investit dans des cours dans les écoles aux enfants sur comment se comporter face à un chien. Malgré tout ça je trouve vraiment compliqué parce que imaginons que tu vies par exemple dans le canton de neuchâtel où aucun chien n'est listé et que tu veux aller dans le canton du Valais est interdit ben tu dois faire des demandes d'autorisation de séjour auprès du canton. Pour moi se serait bien que tout le monde accorde son violon mais hélas ce n'est pas le cas.

De toute manière, cela créera toujours une polémique et les gens qui font des aprioris sur les races me mette hors de moi...

Par contre par respect pour les gens quand on croise des personnes où dans les lieux publics tous les chiens devraient être tenu en laisse, afin que nous soyons respecté nous et nos chiens.

Eiko, je te rassure, il y as déjà une lois nationale en discussion et si elle passe, il n'y auras plus de chiens listés, mais uniquement des chiens potentiellement dangereux. Ce qui veut dire qu'un chien, de n'importe quelle race il est, passera sous cette désignation après agression ou morsure. Bref, il y auras même des yorks et des borders

En ce qui concerne le Malinois, c'est comme le border, devenu un chien à la mode et vendu à Monsieur et Madame tout le monde. Du coup, les risques deviennent plus grand, ce qui est identique pour le BA et toute autre race à la mode

A ben c'est une bonne chose !
Et oui malheureusement tous les chiens à la mode en patisse .... et vienne grossir les rends des SPA d'ailleurs il y a de nouveau un magnifique border à la fourrière de Niort

titluciole a écrit:

Pour les stats, le berger allemand arrive aussi en tête parce que c'est simplement la race la plus représentée en France, il me semble qu'au pro-rata morsures occasionnés/nombre d'individu dans le pays, en France c'est le labrador qui passe en tête (le gentil chienchien des aveugles). Mais perso, en stats, en premier, je mettrais la bêtise humaine

Tout est dit là

Alors selon toi il faudrait attendre qu'il y ait bagarre pour donner des coups de pieds, et en plus on devrait s'occuper de notre chien seulement et donc taper notre chien qui n'a rien demandé?

Je ne suis vraiment pas du tout d'accord, c'est le meilleur moyen d'avoir un chien qui devient agressif lui même...

Et oui mes chiennes n'ont des contacts qu'avec les chiens que je connais et elles ne s'en portent pas plus mal.

Ca me rappelle un post que j'avais ouvert l'année dernière, je pense que ça peut t'intéresser KatzAclysme

https://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/education-comportement-f8/dollie-ne-serait-pas-correcte-relations-avec-les-autres-chiens-des-nouvelles-en-p11-t11109.htm?highlight=dollie

KatzAclysme a écrit:

Mais pour moi c'est comme si j'avais un gamin et qu'il se bagarrait avec un autre et que je frappais l'autre.. Même si les gosses ne vont pas s'entre tuer (Mh.. Qui sait ?) ...

Ben voilà on comprend tout

Un chien n'est pas un "gamin", c'est un animal, avec des dents et un instinct, pas une réflexion d'humain....

Et non, un chien n'a pas besoin de jouer ou d'avoir des contacts "sociaux".

Moi j'ai lu ton sujet chris38 et je vois que j'qi les mêmes probs et que je rectifie. Mon chien desormée ne joue pas avec les autres chiens, et je dursi son éducation.

Citation :

Où est le problème, c'est exactement ce que j'aurais fait aussi, en tant que chef de meute, il n'est absolument pas question qu'un chien inconnu s'approche de mes chiens... je suis là pour les protéger.... mes chiens n'ont pas non plus le droit d'aller voir les autres chiens, et encore moins de se bagarrer... Qu'arrivera-t-il si le chien inconnu commence une bagarre?? Soit mes chiens désobéissent, soit ils se laissent faire... Donc non aucune rencontre avec des inconnus...

Je viens de croiser en forêt, sur un layon, une grosse c*nne abrutie avec 3 chiens en liberté dont un molosse de 40 kg, alors que mon Border (15 kg) était en laisse. J'ai stoppé mon chien, l'ai assis court à mes pieds et demandé à la bonne femme de rappeler son chien (le gros venait direct vers nous). Elle a fait la sourde oreille et son molosse s'est précipité en gueulant sur le mien. Ni une ni deux, je me suis interposée et le gros a ramassé un coup de pied dans les côtes !!!

MON rôle de chef de meute de protéger mon chien (et de me protéger moi-même : avec un molosse baraqué à la gueule carrée, on ne sait jamais ce qui peut se passer).

 

JE NE REGRETTE RIEN !!! Et cette espèce de c*nne a trouvé le moyen, en plus, de s'indigner et de crier au scandale (alors qu'elle était 100% dans son tort) ! AUCUN SAVOIR VIVRE (elle, pas moi : j'estime que mon geste relève de la légitime défense).

Mes chiens sont TOUJOURS rappelés et mis en laisse quand on croise des gens (et tout spécialement des enfants : mon fils de 3 ans était avec nous, heureusement dans les bras de son père !) ou d'autres chiens. Je ne veux pas importuner autrui.

JE NE SUPPORTE PAS, moi non plus, DE ME FAIRE EMMERDER PAR DES CHIENS SANS LAISSE quand je promène mes loulous (qui eux sont en laisse).

Ce n'est pas une nécessité que les chiens jouent avec d'autres quand ils ne se connaissent pas ça peut très bien se passer comme très mal, par contre quand ils se rencontrent cela doit se passer correctement au maximum un petit scratch de mise au point.

Noz, ton message me met en rage, pas du tout contre toi mais étant fan de molosse chaque fois que je lis ce genre de comportement de la part des maitres ca me met en rage pcq c'est a cause de maîtres comme ca que ces chiens attrapent une mauvaise réputation alors que pour moi se sont des chiens comme les autres

J'ai lu tout le sujet et je suis d'accord avec ceux qui disent qu'un chien doit être attaché quand on croise des personnes même sans chien.
J'ai plusieurs amis qui ont super peur des chiens alors même si je sais que nos 4 chiens sont cools je les mets au chenil simplement par respect.
C'est pareil en balade je les reprends en laisse chaque fois qu'on croise quelqu'un, beaucoup de personne ont peur des chiens et je me mets à leur place ça doit être très stressant de croiser des chiens en liberté.

Si je promène Lucky et que je vois un chien venir vers nous avec l'air menaçant effectivement mon premier reflex serait de le repousser d'un bon coup de pied mais je ne ferais jamais ça car les gens deviennent surviolents !!
En allant acheter à manger après les cours j'ai vu un piéton se faire défoncer à la batte en pleine rue par un chauffeur car le piéton avec montré un signe de mécontentement parce que le type avait du piler pour le laisser traverser.
Un autre mec de 19 ans c'est fait tué pour un refus de priorité.
Un de nos amis c'est pris une droite qui lui a valut le nez cassé, pareil pour une connerie au volant.

Il est de notre devoir d'attacher nos chiens sur les lieux publiques ou si l'on croise d'autres personnes, SURTOUT DES PERSONNES AGEES!

Nos chiens ont leurs têtes. Nous ne connaissons pas les réactions des autres animaux. Il convient donc de choisir un endroit dégagé et demander l'approbation de l'autre maitre avant de laisser nos canins entrer en contact, sans s'effrayer si ça grogne et frit un peu.
Pour cela, mieux vaut trouver un endroit peu passant car une altercation - et même des jeux bon enfant- sont souvent impressionnant pour les autres quidams, et risquent de les effrayer.

Il est déjà hallucinant de voir à quel point nos concitoyens sont ignards à propos des moeurs de leur propre chien! Alors ne tentons pas le diable.

Les personnes agées, les enfants sont des individus FRAGILES! Ils peuvent se faire aisément renverser par leur animal, ou ne pas savoir réagir en cas de bousculades.
Par respect, il FAUT rappeler nos canins en cas de rencontre avec d'autres personnes. Celles-ci ont le droit d'avoir peur ou de ne pas vouloir subir les assauts -même accueillant- d'un animal qu'ils ne connaissent pas.

Lorsque je sors mes chiens lâchés dans les champs, je les rappelle toujours lorsque nous croisons une personne, un jogger, une moto, un cycliste etc. Ils viennent au pied et je les surveille.
Il arrive quelque fois que l'un d'eux échappe à ma vigilance pour reniffler et s'approcher de l'inconnu, et dans ce cas, je m'EXCUSE en récupérant promptement mon chien.
Je suis même toujours surprise lorsqu'on me remercie pour cette attention NORMALE!

Maintenant, est ce que Papi a eu raison de tenter de foutre un coup de pied au chien étant venu lui aboyer sous le nez.... Moi je le comprends même si j'aurais réagit autrement.


Je suis plus choqué par ces gens qui me hurlent dessus parce que je "m'amuse à faire aboyer leur chien" en passant devant leur portail avec les miens. Comme si c'était de ma faute s'ils sont infichus d'éduquer leur roquet!
Je me donne la peine de sortir mes canins, de les socialiser et leur apprendre la marche au pied. Je passe sur un lien PUBLIC, et on m'engueule. N'importe quoi.

Idem pour ces vieux qui m'aboient dessus parce que mes chiens sont au pied détaché. Ils ont peur de leur propre animal car ne le comprennent pas ou n'ayant pas pris la peine de l'éduquer, et du coup reporte la faute sur nous autre. Dans ces cas là, j'insiste pas: j'attache mes chiens ou je m'éloigne.

Soyons citoyens, et respectons les lieux communs pour le bien de nos canins.

Citation :

Idem pour ces vieux qui m'aboient dessus parce que mes chiens sont au pied détaché. Ils ont peur de leur propre animal car ne le comprennent pas ou n'ayant pas pris la peine de l'éduquer, et du coup reporte la faute sur nous autre. Dans ces cas là, j'insiste pas: j'attache mes chiens ou je m'éloigne.

J'ai eu un cas similaire l'autre jours tiens ..

Une personne agé avec un chien au loin, sur un trottoir large, comme à mon habitude, mes chiens sans laisse à une dizaine de mettre de moi.

J’aperçois le monsieur, " couché", exécuté comme à leur habitude dans la seconde à l'approche d'un chien inconnu, ou d'un vélo un peu trop fougueux.

Là, pluie d'insulte de la pars de ce monsieur, peut être pas très confiant dans le stop des mes fauves assoiffés de sang de youki  

Soit, je fais sourde oreille, je siffle un bout coup, "au pied", ils arrivent, s'assoient tout deux au pied comme à leur habitude en cas de relou au loin ..

Et là, typhon d’insulte à l'approche du monsieur .. Impossible de le calmer, je passe par tous les noms d'oiseaux .. J'essaies tant bien que mal de le rassurer, tout en gardant mon calme, sur l'obéissance de mes chiens, qu'il voit bien qu'il n'a aucune inquiétude à avoir  

Je me recule à la limite de la berge (ah bah oui, j'avais qu'à me foutre à la bagne, tiens!), il avait alors 10 mètres devant lui pour passer, mes fauves toujours assoiffés de sang de Youki, assis, blasés ..

les insultes continuent..


beh là, c'est bien moi qui serait allée lui fermer sa grande gueule à coup de morsures...

Je ne vois pas en quoi, je devrais mettre des laisses, ou changer de leu, pardi..Je fais mon maximum pour avoir des chiens ultra civilisés en ville, mais, non, je n'ai pas de laisse, cela dit ils sont cent fois plus calme que tous les Youki en laisse, et malgré mes chiens, au pied, avec un lien plus fort qu'une laisse, je suis toujours la fautive au dechainement de leurs bêtes à poils, comme si un bout de ficelle autour de mes chiens, allait rendre les leurs de suite bien élevés! ..

Bien sur, la plus part de temps, les gens sont très agréablement surpris et me remercie de leur éducation, mais de cas comme ce monsieur, ce n'est pas rare, et bien là, je ne blâme pas mon manque de laisse, mais son manque d'éducation et de bon sens...

en fait c'est souvent les maitres qui montent la pression à leur chiens ! hier aussi, balade en foret où on est plusieurs avec leurs chiens on part ensembles, où on se rencontre, on rencontre aussi souvent de nouveaux chiens et maitres sans jamais de problème à souligner aussi qu'il y a beaucoup de joggers, vvtiste, cavaliers de tout quoi!!hier on croise 2 joggers avec un samoyède détaché , j'avais idylle en laisse et les deux autres au pied mon ami un basset artésien et un épagneul breton, le basset hyper sociable va vers le samoyède et ils se reniflent normalement sur ceux les maitres arrivent prennent leur chien par le collier en hurlant de rappeler le basset sinon ils lâchent le samo, qui aussitôt commence à être agressif, et qu'il va le bouffer!!!j'ai rien compris mon ami non plus, sur ce idylle qui a senti la pression monter a grogné le mec me dit ils sont dangereux , je lui ai répondu que oui c'était un chien d'attaque et c'est pour ça qu'elle était attachée   bon elle était attachée parce qu'elle a encore les points de sa stérilisation...

en fait c'est souvent les maitres qui montent la pression à leur chiens ! hier aussi, balade en foret où on est plusieurs avec leurs chiens on part ensembles, où on se rencontre, on rencontre aussi souvent de nouveaux chiens et maitres sans jamais de problème à souligner aussi qu'il y a beaucoup de joggers, vvtiste, cavaliers de tout quoi!!hier on croise 2 joggers avec un samoyède détaché , j'avais idylle en laisse et les deux autres au pied mon ami un basset artésien et un épagneul breton, le basset hyper sociable va vers le samoyède et ils se reniflent normalement sur ceux les maitres arrivent prennent leur chien par le collier en hurlant de rappeler le basset sinon ils lâchent le samo, qui aussitôt commence à être agressif, et qu'il va le bouffer!!!j'ai rien compris mon ami non plus, sur ce idylle qui a senti la pression monter a grogné le mec me dit ils sont dangereux , je lui ai répondu que oui c'était un chien d'attaque et c'est pour ça qu'elle était attachée   bon elle était attachée parce qu'elle a encore les points de sa stérilisation...