idem est hyper protectrice , quels remédes ?

Bonjour,
Idem a maintenant bientot 8 mois , je l'améne a l'éducation tous les dimanches , mais il se trouve que dés qu'un chien nous approche ou croise simplement son regard , elle grogne et se jetterai dessus ( petit ou gros ).
Avec l'éducateur nous essayons différentes methodes , mais pour l'instant , pas de solution .
Dans 15 jours ma fille fera le cours avec elle , et nous verrons si elle agit comme cela qu'avec moi .
Si vous avez vécu cela et que vous avez trouvé le remède et bien je compte sur vous pour m'aider.
Philippe

je peut essayer de te donner quelques conseils

si elle est en laisse et qu'elle ce met a grogner met ta chienne derrière toi ( ou tu peut aussi te mettre en face d'elle) pour lui faire comprendre que c'est toi qui gère et qu'il n'y a pas de problème. tu lui rajoute un mot style "Ca vas" ou "laisse"
il faut qu'elle comprenne que c'est toi qui décide et que tu ne lui a certainement pas demander d'aller "chercher les emmerde" donc tu lui fera comprendre a ce moment la que c'est toi qui décide et qu'il n'y a pas de raison de s'inquiéter.

autrement quand tu la promène elle tire en laisse ?
c'est juste en laisse le problème? ou quand elle est détaché c'est pareil ?
c'est quoi les différentes méthodes que le moniteur t'a conseillé ?

sinon j'ai plus aucune questions

ça va pas t'aider car en gros je vais dire l'inverse d'Ariès (désolée ), mais par internet on en voit pas le chien ... et puis il exciste différente façon d'appréhender l'éducation.

pour moi ton chien a un comportement assez courrant à cet âge là. bien souvent le réflexe que nous avons est d'engueuler le chien ou le retourner sur le dos ou lui donner un coup de sonnette, enfin le chiot, l'ado ! du coup la seule et unique chose qu'on lui apprend est un renforcement du comportement indésirable.
c'est d'ailleurs un comportement classique de l'ado éduqué en club malheureusement.

bien souvent le fait d'aller pendant cette période les promener dans une zone avec un peu d'espace, en longe de 15m, et de les laisser gérer leur rencontre à distance (moins le maitre est proche plus le chien a un comportement intelligent), leur permet de ne plus monter dans les tours. de prendre le temps des présentations, de faire connaissance.
cela permet aussi de lui apprendre le "tu laisse ?" quand le maitre en face ne souhaite pas que les chiens se rencontrent.

qq temps ainsi sans rien dire au chien, en agissant sur la longe que si besoin et bien souvent le chien apprend à se calmer et à faire ses rencontres et croisements canins avec zentitude.

c'est une période où le jeune chien se cherche et comme nous humain ne sommes pas toujours très doués nous agravons et encrons de mauvais comportements chez nos chiens.

mais la proposition d'Ariès fonctionne aussi très bien. ensuite tout dépend de la relation que tu souhaites construire. moi je cherche des chien le plus autonome possible dans leur vie quotidienne. je n'aime pas devoir en permanence surveiller si je vais croiser un chien en balade, donc j'éduque mes chiens avec cet objectif. je souhaite qu'ils gèrent seul, qu'ils sachent estimer s'ils peuvent aller voir ou non le chien, et qu'ils apprennent le "tu laisses ?" pour quand c'est le maitre qui me demande que la rencontre ne se fasse pas (j'arrive pas à cet objectif avec tous mes chiens je rassure tout le monde, mais c'est mon objectif).

idem a écrit:

Avec l'éducateur nous essayons différentes methodes , mais pour l'instant , pas de solution .

Si un éducateur ne peut t'aider avec un chien de 8 mois, la première chose à faire est d'en changer.

Gappy a écrit:

idem a écrit:

Avec l'éducateur nous essayons différentes methodes , mais pour l'instant , pas de solution .

Si un éducateur ne peut t'aider avec un chien de 8 mois, la première chose à faire est d'en changer.

et si non j'approuve aussi pas mal ce que t'explique Kimi, sauf que moi j'enlèverai encore la longe et la laisserait en libérté complète, car si elle n'apprend pas maintenant comment réagir avec d'autres chiens, elle ne l'apprendra jamais

Ah oui, Kimi, pas touts les jours de clubs ont un comportement comme ça. Dans un bon club ce soucis n'existe même pas

Bonjour,
J'aimerai apporter des précisions sur son comportement,
Idem est agressive envers les autres chiens que quand elle est en laisse , sinon son comportement est différent .
Exemple si je la laisse couché avec des chiens a 2 metres d'elle de chaque coté et moi devant a 5 métres , elle ne bouge pas .
Je fais régulierement des ballades sur la plage , elle est en liberté et n'est pas agressive envers les autres et se laisse meme approcher .
Pour répondre à Gappy , je pense que s'il suffisait de changer de club pour résoudre chaque probléme ça se saurai et ce forum n'aurai presque pas lieu d'exister .
tous les chiens sont différents et assimilent les choses a leur façons , il suffit de trouver la bonne formule , et ma question avait pour but de savoir si l'un d'entre vous a eu ce soucis et comment il avait réussi a le régler .
Merci a ceux qui ont compris ma question et qui me font part de leurs expérience
Philippe

Mon chien avait aussi ce comportement au début lorsque j'ai commencé le dressage, mais ce n'était qu'avec les gros chiens (St bernard, berger allemand, husky...)
Les moniteurs m'ont dit que c'est peut-être à cause de son séjour au refuge ou qu'il veut simplement être le leader de la meute.

Un des moniteurs m'a pris à part, le husky et un malinois qui a peur de Chaussette était là aussi. Je suis juste passer devant eux, reprenant le chien dès qu'il s'intéressait à autre chose qu'à moi...bon ,je ne dis que c'est un miracle, mais c'est en très bonne voie, au club comme à l'extérieur, parce que mon chien le faisait aussi en extérieur.

Le moniteur a fait la même chose avec un dogue argentin, qui pète un peu les plombs et qui n'écoutait plus sa maîtresse, là encore pas de miracle, mais du mieux quand même.

Je pense que tu as sûrement déjà fais ça à ton club, mais pour dire que l'essentiel c'est que l'attention de ton chien soit fixé sur toi.

Une question me vient à l'esprit, quand tu parles des ballades sur la plage, tu ne le promènes jamais en laisse ou en longe ton chien ?

je suis d'accord avec toi shapka, beaucoup de chien de club n'ont pas ce comportement, j'ai d'ailleurs failli édité dans la journée car là je suis allée trop loin je sais.

d'autant plus que des chiens qui vont pas en club ont aussi ce comportement.

j'en suis à mon second cet hiver, qui pourtant n'ont jamais été en club

et je n'ai pas fait la même chose pour les deux.

pour la première j'ai suivi une réflexion que j'avais eu en regardant un doc animalier sur les hyènes. il s'agissait d'un gars qui élevait 2 jeunes hyènes mâles au biberon dans un grand parc type zoo en afrique du sud. quand ils ont commencé à grandir il a considéré qu'il était temps qu'ils recoivent une éducation "hyèniéne" car ils devenaient envahissants les jeunots. il a donc amené un des jeunes près de l'enclos de 2 mâles (les individus les moins agressifs chez les hyènes), et là le jeunot il a eu la mêem réaction que certains de nos jeunes chiens en laisse, il a "aboyé", ses poils se sont hérissés et il a montré les dents. le rangers en a tout simplement déduit qu'il était encore trop jeune, pas assez mûr pour "changer" de meute, faire connaissance avec d'autres individus adultes que ceux qui l'ont élevé. il a attendu et qq semaines ou mois plus tard il a refait la même expérience, et là le jeunot a pris le temps d'observer les 2 mâles, il a eu des attitudes de soumission = il était près pour pouvoir envisager de les rencontrer.

alors pour ma première j'ai fait idem ... j'ai arrêté de la faire croiser d'autres chiens, on a vécu un peu ensemble à la maison et en balade en zone pénard. je l'ai laissé prendre de la maturité, grandir dans sa tête. elle a continué de voir les chiens de la maison mais c'est tout.
et je suis pas mécontente après qq semaines je l'ai ressorti et effectivement elle n'agresse plus les chiens que nous croisons quand elle est en laisse. ce comportement a disparu tout seul ...

pour le second, et bien je fais la méthode que j'ai décrite plsu haut, je lui met une longe afin de pouvoir l'avoir en laisse mais pouvoir m'éloigné quand on croise des chiens, je suis plsu trop près de lui, il est donc moins agressif ... on bosse encore donc pour le résultat il faut encore attendre, mais il y a du mieux, il commence à avoir un peu plus d'attitude d'observation et d'apaisements.

voilà pour mon expérience perso qui ne vaut que ce qu'elle vaut

Bien sur Sabine que je la proméne en laisse , ma promenade se déroule comme cela .
Passage par les dunes environ 2 kilométres ( ça rallonge les dunes ) , avec quelques jeux , notamment me cacher dés quelle s'éloigne un peu trop , ensuite nous arrivons sur la plage ( Merlimont plage sur la cote d'opale ) , là un peu de dressage , le assis, couché , pas bougé , le stop etc..., puis le lancer de balle pour l'amusement et le défoulement total ( là aussi j'aurai une autre question , mais ce sera pour plus tard ), puis de nouveau un peu de dressage .
Le retour se fait en marche au pied en laisse et de puis peu sans laisse , ce qui m'évite aussi d'avoir moins mal au bras , mais surtout ça me permet d'alterner les exercices avec et sans laisse .
Le tout pour une ballade de 2 heures qui allie plaisir , défoulement , et éducation .
Philippe

Kimi, comme toujours c'est très intéressant, tes observations !

idem a écrit:

Bonjour,
Pour répondre à Gappy , je pense que s'il suffisait de changer de club pour résoudre chaque probléme ça se saurai et ce forum n'aurai presque pas lieu d'exister .

Mais non, il s'agissait de changer de chien, pas d'éduc' !

J'aime bien ta façon de voir les choses Kimi, et je te suit dans tes idées

par contre, j'ai encore une autre idée à soumettre. Au club, quand j'ai un chien qui arrive avec ce comportement, je fait beaucoup de socialisation avec. c'est à dire: croiser des autres chiens, slalom, exercices en groupe, groupe mis en rond et rappel des chiens dans le rond, etc... Bref, plein de truc tout le monde en même temps.

Le maître du chien a soucis, il doit juste se concentrer sur l'exercice et éviter de se focaliser sur le soucis du chien (donc l'ignorer). Il vas jusqu'au bout de son exercices et la c'est la grande décadence des félicitations.

Nous les moniteurs on est la pour surveiller qu'aucun autre chien ne réagit et que les autres maîtres gardent bien leurs chiens en laisse et au calme.

C'est pas toujours évident, mais ça marche

idem a écrit:

Pour répondre à Gappy , je pense que s'il suffisait de changer de club pour résoudre chaque probléme ça se saurai

Je ne parle pas de club (bien que ) mais d'éducateur et pour moi un éducateur incapable de gérer un chien de 8 mois est nul c'est comme ça !!!

Surlaroute a écrit:

idem a écrit:

Bonjour,
Pour répondre à Gappy , je pense que s'il suffisait de changer de club pour résoudre chaque probléme ça se saurai et ce forum n'aurai presque pas lieu d'exister .

Mais non, il s'agissait de changer de chien, pas d'éduc' !

idem a écrit:

Merci a ceux qui ont compris ma question et qui me font part de leurs expérience
Philippe

J'ai bien compris ta question et la réponse est déja dans ton titre :
" idem est hyper protectrice , quels remédes ?"

"Protectrice" de qui a ton avis, de toi ? d'elle même ? dans les 2 cas c'est ton rôle, cherche déja de ce coté là.