souci au troupeau pour le rappel

tout est dit dans le titre divin bosse de mieux en mieux au troupeau c'est un régal mai pour la faire revenir a moi galere par contre une foi qu elle est a moi si je donne pas l'ordre elle ne retourne pas au mouton
comment dois je le travailler
-genre elle est au mouton j'appel et si elle vien ouiii c bien etc gourmandise et je la laisse retourner puis je recommence ou ????

aidez moi si le coeur vous en dit !
d'avance merci des suires données !

Wolfen38 a écrit:

samuel066 a écrit:

-genre elle est au mouton j'appel et si elle vien ouiii c bien etc gourmandise et je la laisse retourner puis je recommence ou ????

Oui, et branlée si elle ne revient pas.

Bah franchement c'est clair qu'au troupeau il faut parfois être plus direct car sinon le chien te zappe complètement !

heu non, évitez les branlées en première intention, svp.

Je suppose qu'elle en est encore à ses débuts puisque tu exposes ce problème.
Solution: achète de la corde genre 10 ou 15 mètres, et attache-lui au collier.
Ensuite, quand tu veux la récupérer, va d'abord te placer de façon à tenir un bout de la corde. Rappelle-la et donne une saccade sur la corde. Si elle ne vient pas, rappelle à nouveau et redonnes une saccade. ça devrait l'aider à se déconnecter du troupeau.
Récompense au retour.

Et pourquoi pas mettre ta chienne sur un stop, répéter l'ordre pour qu'elle y reste et la récupérer astucieusement par exemple (en traversant les brebis) pas en les contournant de manière à ce qu'elle ne retourne pas à midi.
Quand tu es vers elle, soit tu caresses et tu relaches pour pas qu'elle se dise "il vient vers moi, c'est fini" ou alors tu la laisse sur son stop et tu pars en arrière, à l'opposé des brebis, pas trop loin pour commencer et là tu appelles.
Ca eviterait de te mettre en conflit avec !!

C'est pas grave wolfen, c'est pas toujours évident de s'exprimer comme on veut, par écrit on a souvent du mal à se faire comprendre

en la stopant pas de souci elle bouge pas et je peus récupérer !
c'est lorsqu elle termine et que c'est a un autre de passer j'aimerai ne pas devoir la recupérer que par le stop car a la longue elle va assimiler le stop a ce que je la reprenne en laisse ou au collier et faudra tout reprendre
j'avais pensé a ta solution mais la grosse raclé pas trop mon truc alors que dans toutes autres circonstances qu elle joue avec des chiens ou quoi que ce soit j'ai un super rappel et un blocage presque parfait
donc depuis ce mtin on a essayer de pas trop la faire travailler proprement dit sur le troupeau mais la lacher la rappeler recompense etc
jvais dire c'est ok une fois sur dix
dois continuer comme ca ou pas le choix si elle vient pas elle ramasse ?

pour moi, les 2 meilleures possibilités sont :
- L'idée de la longe : quand elle se stoppe, tu mets le pied dessus et tu la rappelle, elle n'aura pas d'autre choix que de venir. J'ai eu un souci similaire, quand je rappelais au pied, il fonçait dans el tas systématiquement. Avec la code/longe, ça s'est rétabli très vite.
- utiliser le stop qu'elle a bien : quand elle se stoppe, tu vas à côté d'elle, tu pars dans la direction opposée au troupeau en la faisant marcher au pied puis immédiatement quand elle l'a fait, tu la renvoie au troupeau.

Moi, franchement, j'aimerais beaucoup que mon chien ne revienne pas quand je l'appelle au troupeau

Wolfen38 a écrit:

kaki a écrit:

Rappelle-la et donne une saccade sur la corde.

[b]heu non, évitez les saccades en première intention, svp.

Très drôle. et pourquoi devrions-nous éviter une saccade donnée sans colère, juste histoire de sortir le chien de son trip? Explique moi...
L'intérêt de la longe, c'est d' éviter le conflit.
Hé oui, Wolfen en première intention, quelle que soit la discipline, d'ailleurs, on se démerde pour parvenir à nos fins sans rentrer en conflit.

En attendant tu peux toujours rire, le loup, ce que je décris c'est juste comme ça que s'y prendrait un certain Philippe Heintz.
Pour info, Samuel, Philippe Heintz est juste un des plus anciens et meilleurs conducteurs de borders en France, et je ne pense pas qu'un quelconque vrai bon conducteur préconiserait une branlée en première intention...

alors oui je connais Phillipe et je vais essayer ta methode merci de vos conseil c'est tres gentil et de plus depuis que je me suis inscrit sur le fofo il y a un an et demi environ j'ai apris a ecrire en français et ceux grace a vous car vous ne cessiez de me reprendre avec mes abreviations

bénéfices collatéraux!

alors moi franchement, mais je suis pas pas une pro du dressage, je fais pas de rappel au troupeau tant que le chien est en début de formation au troupeau.
je le stop et je vais le recupérer, comme dit plus haut. une fois mis en laisse, je lui signale "c'est fini" puis je m'éloigne.
mais pendant l'apprentissage, je le fais aussi de le stopper, d'aller vers lui puis de lui demander de venir avec moi pour m'éloigner des bêtes et faire ensuite une petite recherche.
ainsi on ne crée pas une habitude d'être rattaché dès qu'on va le voir.
le rappel je ne l'utilise qu'une fois que le chien a compris le "c'est fini", donc généralement cela prend un bon moment. mais je ne trouve pas embêtant de devoir aller le chercher. il garde beaucoup de motivation, un bon relationnel car je ne me fache pas ... j'ai horreur de me facher, pour moi cela signifie que je me suis mal expliqué vis à vis d emon chien, que je n'ai pas créé les conditions de la réussite, donc un échec de la part du maitre.

Personnellement j'utilise aussi le mot "c'est fini" plus un autre ordre ("viens" ou "va te coucher") et c'est très utile!

J'ai conditionné mes chiennes en leur disant "c'est fini" à la fin de chaque jeu ou de chaque exercice d'obé/OBR. La transition s'est faite sans problème sur les moutons avec ma première chienne, on verra comment ça se passe avec ma jeune, mais je suis optimiste.

moi aussi j'utilise "c'est fini", mais quand c'est fini!
Or, on peut avoir à faire un rappel alors que ce n'est pas fini...

C'est vrai

Pour moi aussi, le stop finish, c'est pour quand tu quittes les moutons et que le chien doit comprendre que le travail s'arrête à ce moment là.

mdr , pas de quoi rougir