Djembe sur les agnelles

Pas pour moi.
Tout dépend de la qualité du chien.
Tu as des chiens qui paraissent bons sur petits lots et une fois sur gros sont perdus...
Avec un chien excellent oui, ça sera pareil, mais avec un chien moyen, ça sera complètement différent !

J'ai vu des chiens sur une recherche ramener les 5 brebis les + proches et zapper les 200 derrière ...

vanda a écrit:

Préparer comment ? En rajoutant une brebis de plus à chaque entrainement ?

Travailler sur gros ou sur petit, pour moi ce n'est pas du tout pareil !
Le chien doit balancer, englober tout le groupe. Certains ne prennent qu'un lot.
Avoir un bon chien de conduite concours troupeau et travail de ferme sont 2 choses....Mais l'expliquer...
On dira que sur gros le naturel parle plus.

Tu crois que ça peut être bénéfique de faire travailler son chien sur des gros lots de temps en temps ? En fait, moi je n'ai pas vraiment d'objectif, disons que je voudrais pouvoir conduire un lot dans n'importe quelle situation mais ce n'est que du virtuel puisque ce ne sont pas de vraies situations de ferme et ça ne le sera sans doute jamais Après, si j'envisage de faire des concours, c'est pour créer ces situations vu que je ne peux pas le faire chez moi mais si j'avais les moyens de le faire je crois que je ne bosserai qu'en ferme et les concours ne seraient pas du tout une priorité C'est pour ça que je posais la question de savoir ce que ça permet de travailler chez le chien. Est-ce que le chien exprime autre chose que lorsqu'il est avec des petits lots, à part le fait qu'il est obligé de balayer ? Est-ce que ça peut renforcer la puissance ou au contraire la diminuer selon le caractère du chien ? En gros est-ce que ça joue sur le dressage du chien que le lot soit plus gros ou plus petit ?

Désolée si mes questions vous paraissent sans intérêt Je me questionnais c'est tout

Bon pour te repondre Rosy, alors Djembé avait travailler que sur 10 moutons, je l'ai pris en laisse on franchis la cloture, j'ai ramasser le lot avec Astuce et j'ai laché !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Voilà pas de preparation particuliere !!!!!!!!!


Et pour rep a Kathoune, y a pleins de chiens qui quand tu leurs met tout d'un coup 100 brebis, ne savent pas quoi en faire et se recoupe un lot plus petit, cela depends du chien.........

Djembé a pris toutes les betes ne sait pas poser de questions, alors apres forcement il a balancer, plus que d'habitude,mais je dirais que c'est normale.....

Le but plus tard etant qu'il conduise un troupeau de 10 comme de 100 en se mettant sur le point de fuite, en conduisant quoi !!!!

Sinon oui vraiment tres simpa se petit Aveyronnais.........

ok merci pour les explications, je n'ai jamais tester mes chiens sur gros lots donc bein je ne sais pas comment il se comporterais...

et oui djembe est d'une bonne lignée de chien a vache.. ce qui explique peut etre son mordant et le fait qu'il ne soit pas impressionner par toutes ces brebis

Bergère a écrit:

Rosy27 a écrit:

Tu crois que ça peut être bénéfique de faire travailler son chien sur des gros lots de temps en temps ? Ben moi je vais dire oui car mes chiens sont destiner a ca !!!! Bouger de la bestioles tous les jours, apres pour un chien qui n'est pas destiner a ca ben ..........
Est-ce que le chien exprime autre chose que lorsqu'il est avec des petits lots, à part le fait qu'il est obligé de balayer ? pleins de choses, comment il gere,les situations peuvent devenir plus facilement difficiles etc
Est-ce que ça peut renforcer la puissance ou au contraire la diminuer selon le caractère du chien ? non sa puissance il là point je ne pense pas qu'on puisse la renforcer et surtout pas avec gros lots, car en generale on se trompe sur la puissance d'un chien qui bosse sur petit lot.....
En gros est-ce que ça joue sur le dressage du chien que le lot soit plus gros ou plus petit ? Sur le dressage heu je vois pas trop là ce que tu veux dire, sur son comportement oui !

Désolée si mes questions vous paraissent sans intérêt Je me questionnais c'est tout

Merci pour tes réponses Bergère.

En fait quand je parlais de dressage c'est : est-ce que le travail sur gros lot peut lui faire acquérir certaines choses ou au contraire freiner ?

Par exemple, est-ce que ça ne sera pas plus difficile d'apprendre à son chien à se mettre à midi avec un gros lot qu'avec un petit et donc est-ce qu'il ne vaut pas mieux travailler ça d'abord avant de le lancer sur un gros lot ?

Est-ce que aussi le chien apprendra plus facilement à balayer avec un gros lot qu'un petit ou est-ce que ça dépend tout simplement du chien ?

Justement, concernant la puissance, j'entends parfois dire qu'un chien est puissant mais est-ce que ça peut vraiment se voir sur un chien qui bosse sur des petits lots ? A contrario, est-ce qu'un chien qui a l'habitude de bosser sur gros lot renforce sa puissance ? En même temps c'est vrai que si c'était si simple, on mettrait tous les chiens de faible puissance sur gros lot Hors j'imagine que pour un chien de faible puissance, il est déconseillé de le mettre sur des gros lot non ?

Désolée si je ne suis pas forcément claire mais comme je débute, je n'ai pas forcément les bonnes questions Et surtout, si ça se trouve je suis complètement à côté de la plaque

Vraiment super interessant ce post

ca derange si j'en profite pour poser une question,

on m'a dit qu'un chien evolué beaucoup mieux sur gros lot, qu'en pensez vous???? (le monsieur m'a carrement dit, qu'il fallait le bosser sur beaucoup de bete et non sur un tout petit lot.... mais bon, le monsieur est fermier, et si je reviens à ce que tu as dis précédemment bergere, c'est essentielle pour toi, donc, il doit se mettre au niveau de son metier)

en tout cas, genial ce petit djembé, merci marinou de faire partager

Rosy27 a écrit:

Bergère a écrit:

Rosy27 a écrit:

Tu crois que ça peut être bénéfique de faire travailler son chien sur des gros lots de temps en temps ? Ben moi je vais dire oui car mes chiens sont destiner a ca !!!! Bouger de la bestioles tous les jours, apres pour un chien qui n'est pas destiner a ca ben ..........
Est-ce que le chien exprime autre chose que lorsqu'il est avec des petits lots, à part le fait qu'il est obligé de balayer ? pleins de choses, comment il gere,les situations peuvent devenir plus facilement difficiles etc
Est-ce que ça peut renforcer la puissance ou au contraire la diminuer selon le caractère du chien ? non sa puissance il là point je ne pense pas qu'on puisse la renforcer et surtout pas avec gros lots, car en generale on se trompe sur la puissance d'un chien qui bosse sur petit lot.....
En gros est-ce que ça joue sur le dressage du chien que le lot soit plus gros ou plus petit ? Sur le dressage heu je vois pas trop là ce que tu veux dire, sur son comportement oui !

Désolée si mes questions vous paraissent sans intérêt Je me questionnais c'est tout

Merci pour tes réponses Bergère.

En fait quand je parlais de dressage c'est : est-ce que le travail sur gros lot peut lui faire acquérir certaines choses ou au contraire freiner ?

Tu fais acquerir de l'experience a ton chien, a prendre confiance parce que derriere 100 betes il te vois plus !!!! faut qu'il apprennes a se demerder tout seul !!!!

Par exemple, est-ce que ça ne sera pas plus difficile d'apprendre à son chien à se mettre à midi avec un gros lot qu'avec un petit et donc est-ce qu'il ne vaut pas mieux travailler ça d'abord avant de le lancer sur un gros lot ?
Tu commence toujours sur petit lot, apres pas besoin d'avoir un chien dresser pour le mettre sur gros lot, Djembé a juste un "stop" et un midi six heure point !!!!

Est-ce que aussi le chien apprendra plus facilement à balayer avec un gros lot qu'un petit ou est-ce que ça dépend tout simplement du chien ?

Tout depends du chien, un chien avec beaucoup d'oeil peut literalement se bloqué en voyant la masse, sinon sur gros lot en generale ils balaye assez naturellement

Justement, concernant la puissance, j'entends parfois dire qu'un chien est puissant mais est-ce que ça peut vraiment se voir sur un chien qui bosse sur des petits lots ?
ca se voir sur un chien avec conducteur debutant ou un jeune chien qui n'a pas encore de dressage... Apres en concours sur classe 3 par exemple il y a le dressage qui est passer par là et certains bons conducteurs savent mettre des chiens faibles en valeurs

A contrario, est-ce qu'un chien qui a l'habitude de bosser sur gros lot renforce sa puissance ? Je ne pense pas car la puissance il l'a ou pas, par contre tu renforce mentalement En même temps c'est vrai que si c'était si simple, on mettrait tous les chiens de faible puissance sur gros lot Hors j'imagine que pour un chien de faible puissance, il est déconseillé de le mettre sur des gros lot non ? Ben des fois on peux pas faire autrement, y a pleins de paysans qui bossent avec des chiens faible sur gros lot c'est plus galere, mais souvant les chiens developpe d'autres techniques comme morsures ou coup d'epaule aboiement etc !!!!

Désolée si je ne suis pas forcément claire mais comme je débute, je n'ai pas forcément les bonnes questions Et surtout, si ça se trouve je suis complètement à côté de la plaque

Pas completement a coté de la plaque mais Rosy arrete de t'excuser !!!!!!!!!!! on est sur un forum c'est fais pour partager !!!!!

D'ailleurs dans mes reponses ce n'est que mon avis je ne detiens pas la veritée !!!!!!!!!!!!!!

Et bien merci beaucoup Bergère pour toutes ces précisions, ça n'a l'air de rien mais ça m'aide beaucoup

Je sais j'ai beaucoup tendance à m'excuser de poser des questions mais c'est parce que j'imagine que ça doit être chiant de répondre à des questions qui ont sans doute déjà été posées, cela dit merci d'avoir pris le temps d'y répondre et même si tu n'as pas la science infuse, tu as l'expérience que je n'ai pas

Donc un grand merci Et j'espère sincèrement que j'aurais l'occasion un de ces quatre de venir te montrer notre travail avec Dayna, enfin si ça te dit aussi

oh merci bergère, c'est super gentil d'avoir pris le temps de répondre

et j'approuve les paroles de rosy a 100%
merci à toi

et désolé marinou pour le hors sujet,

bisskiss a écrit:

et désolé marinou pour le hors sujet,

Y a pas de mal, c'est pas vraiment un hors sujet c'est dans la continuité du post

Woua! ça a l'air d'être un super petit chien!

Akira a écrit:

Woua! ça a l'air d'être un super petit chien!

Merçi

Bah de rien je ne suis pas experte moi non plus mais c'est vrai qu'a voir comme ça, il a l'air plutot bon!

En plus il est trop beau!

Hello Marinou, ton petit film est intéressant, du coup, je me pose des questions et peux tu nous en dire plus sur cet exercice, par exemple, les ordres que tu donnes au chien et les position que tu attends de lui.
A regarder les vidéos en détail, j'ai l'impression que vous restez sur place et n'allez nulle part (par exemple traverser le champ). Est ce le déroulement normal de l'apprentissage de chien?

D'habitude Djembe travaille sur maximum 10 brebis, là c'était une première pour lui. De 10 il passe à 90, on voulait surtout voir comment il réagirait sur un lot aussi conséquent. Il est jeune, 1an, donc à part le stop il n'a pas vraiment d'autres ordres, j'en suis à lui apprendre les directions mais, tout doucement.
Ici on attendait de lui à ce qu'il gère correctement tout le lot, ce qu'il a fait, il n'a pas éclaté et il contrôle bien les points de fuite. Pour débuter, on a surtout fait du midi-six heures, en répétant son nom pour lui signaler notre position (le chien ne nous voit pas forcément derrière toutes les bêtes). Après effectivement on aurait pu traverser le champs (quoiqu'il est un peu grand !lol!) mais, c'était pas le but rechercher dans un premier temps, comme je l'ai dis plus haut on a surtout observé sa gestion.

Pour ta question, est-ce le déroulement normal de l'apprentissage du chien, je répondrai oui et non, parce qu'en général pour l'apprentissage on ne bosse pas sur un aussi gros lot. L'exercice qu'on a fait là, c'est ce qu'on fait quand on demarre un chien sur petit lot. La prochaine fois j'essayerai de filmer Djembe à l'entrainement sur 10brebis pour que tu vois la différence.

Bon je ne sais pas si je suis très claire, si Marleine passe par là elle argumentera certainement mieux que moi

Merci pour ces explications, d'ailleurs très claires .
Je comprends beaucoup mieux et j'attends les vidéos à venir pour suivre l'évolution de Djembe.

Je passe par là mais rien d'autre a ajouter

marinou a écrit:

Ici on attendait de lui à ce qu'il gère correctement tout le lot, ce qu'il a fait, il n'a pas éclaté et il contrôle bien les points de fuite. Pour débuter, on a surtout fait du midi-six heures, en répétant son nom pour lui signaler notre position (le chien ne nous voit pas forcément derrière toutes les bêtes).

Ah ben tient je voulais te poser la question mais tu as répondu avant!

Effectivement je n'avais pas pensé au fait que le chien ne nous voit pas.

et bien moi j'aime beaucoup!
il me fait beaucoup penser a Toon's.

kiki a écrit:

et bien moi j'aime beaucoup!
il me fait beaucoup penser a Toon's.

oula ben ca ca me fais bien plaisir, parce que le Djembé il est vraiment chouette !!!!!!!!!! Me tarde de la voir la Toon's !!!!!!!!!!!!!

kiki a écrit:

et bien moi j'aime beaucoup!
il me fait beaucoup penser a Toon's.

Merçi Kiki, moi je voudrai bien une tite vidéo de Toon's sur les laineuses, ça fait longtemps elle a du bien changer

avec marinou !!!

allez kiki !!!

Merci pour les vidéos. Vivement la suite pour suivre ses progrès