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 travail en ateliers - nocif à long terme?

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MessageSujet: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyLun 10 Aoû 2009, 22:47

A vos clavier, car avec cart' en ateliers c'est nickel, sur un parcours c'est mort :pendu: je développerai plus tard, là j'ai envie de me mettre aux expos :marteau:
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyLun 10 Aoû 2009, 22:53

Même problème avec Maaïka...On commence (elle a 2 ans) les parcours mais pfiouuut dur dur. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyLun 10 Aoû 2009, 23:04

Je compatie... Sur 6 séances, j'ai testé 2 parcours, dont un aujourd'hui toutes les autres séance étaient faites d'ateliers improvisé sans reco, juste comme ça...

C'est incroyable, le chien comme moi on est paumés, c'est méga prise de tête à chaque fois.. Il voulait plus prendre le départ..Donc re ateliers, et là pas le même chien...

Que faire, toujours des ateliers? Ou s'obstinner sur des parcours? Parcours bosser en ateliers, puis parcours entier?
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyLun 10 Aoû 2009, 23:10

Je crois que "tenir la distance" sur un parcours de 20 obstacles, ca s'apprend come le reste et ne s'improvise pas ni chez le chien ni chez le conducteur. Avec un chien rapide, tenir l'attention soutenue, la réactivité et garder le timing parfait, c'est difficile plus le parcours est long, et ca doit se travailler comme le reste.

Chez nous, la plupart du temps, on dessine un parcours décomposé en ateliers de 2 ou 3 parties. On allie le tout et on termine par le parcours entier.
Parfois, on fait d'emblée un parcours entier pour mimer les conditions concours mais pas chez un jeune chien en apprentissage.
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyLun 10 Aoû 2009, 23:39

Ok, merci je vais donc tout décomposer, et voir.
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyLun 10 Aoû 2009, 23:40

Alors comme ce mois-ci je suis chez mes parents donc juste à côté du club j'y vais 3 fois par semaine: 2 fois nous faisons des ateliers et 1 fois un parcours.

Mon soucis avec Maaïka c'est qu'elle a ou du mal à tenir la distance donc elle pense à autre chose et pfiouuut plus de contact avec moi elle me suit mais sans plus, ou elle ne comprend pas tous ces changements de mains, de directions à la suite du coup elle décroche et le parcours n'est pas fluide.

Je pense qu'il faut vraiment bosser les deux pour apprendre au chien à tenir la distance c'est pourquoi je vais m'obliger à faire 1 parcours par semaine et c'est même important pour nous pour travailler notre concentration, notre physique aussi. D'ailleurs je ne referais pas la même erreures avec Dummy donc elle a déjà des ateliers à 10 obstacles (alors qu'au même âge Maaïka n'en avait que 4 ou 5).
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyLun 10 Aoû 2009, 23:46

Je crois que mon erreur a aussi été là, en voulant préserver Cartoon il n'a bosser que sur ateliers (ou presque) jusqu'à aujourd'hui.

Il ne comprend pas, plus il y a d'obstacles, plus il se met en orbite et me questionne, c'est bizarre..

Quant à moi je déteste les ateliers, et pourtant je suis à fond lorsque j'en fais, contrairement aux parcours où je suis très longue pour me mettre en route, le chien aussi, il faut plusieurs recadrage pour qu'il soit dedans.

Je vous le dit, je vais me mettre aux expos, un bleu grandes pattes, grandes zoreilles, poils mi court aux grandes dents tongue
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyLun 10 Aoû 2009, 23:49

Laughing Pareil pour préserver mais bon je pense qu'à un moment il faut arréter de psychoter et évoluer.
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyLun 10 Aoû 2009, 23:55

Exact, c'est en forgeant que le devient forgeron, mon prochain chien ne sera pas monté comme ça.

Surtout que au final il s'est quand même cassé la patte là ou je n'aurais jamais pensé... alcool
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyMar 11 Aoû 2009, 00:04

ucal a écrit:
Il ne comprend pas, plus il y a d'obstacles, plus il se met en orbite et me questionne, c'est bizarre..

Quant à moi je déteste les ateliers, et pourtant je suis à fond lorsque j'en fais, contrairement aux parcours où je suis très longue pour me mettre en route, le chien aussi, il faut plusieurs recadrage pour qu'il soit dedans.
tu repond a ta question!! tu le dit toi meme que sur un parcours tu met du temps pour rentrer dedans c'est une des raisons pour laqu'elle ton chien est en orbite
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyMar 11 Aoû 2009, 00:17

oui mais si je ne suis pas dedans c'est parce que je sais que c'est mort d'avance, en ateliers je lui fais confiance sur un parcours nous sommes tous les deux en doute, c'est une incompréhension total, alors qu'en ateliers c'est "l'osmose".
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyMar 11 Aoû 2009, 00:25

Arrete de te prendre la tete et au boulot brancard

non sérieusement travailler que des parcours complet ça ne sert à rien.
Travail en atelier en début de séance pour trouver la meilleure conduite adapté à ton chien ensuite fini sur un parcours complet.
Si tu te fais eliminée avant la fin reprends au départ et la tu travail ton endurance ton physique et ta concentration ainsi que le mental de cartoon.
TU verras à la reprise brancard brancard brancard
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MessageSujet: travail en atelier - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyMar 11 Aoû 2009, 00:38

Entièrement d'accord avec Vodka pouce
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyMar 11 Aoû 2009, 01:02

vodka a écrit:
Arrete de te prendre la tete et au boulot brancard

non sérieusement travailler que des parcours complet ça ne sert à rien.
Travail en atelier en début de séance pour trouver la meilleure conduite adapté à ton chien ensuite fini sur un parcours complet.
Si tu te fais eliminée avant la fin reprends au départ et la tu travail ton endurance ton physique et ta concentration ainsi que le mental de cartoon.
TU verras à la reprise brancard brancard brancard

j'attends que ça la reprise, il me tarde! Pour ça que j'évite de bosser des parcours, j'aimerais limiter la casse niveau conneries..:ambum: mais la prochaine fois, ateliers puis parcours. merci président travail en ateliers - nocif à long terme? 827646 d'ailleurs je te mp, i've got a question...
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyMar 11 Aoû 2009, 01:29

Comme farrahzo: monte ton parcours, découpes-le en 2 ou 3 parties

Travaille chaque partie comme un atelier, la première puis quand c'est ok, la deuxième, puis la 3ème et quand tout est ok, tu fais le parcours entier. Ton chien et toi serez à l'aise car en terrain connu et avec des difficultés déjà travaillées. Donc dans une dynamique de réussite.
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyMar 11 Aoû 2009, 01:30

kaki a écrit:
Comme farrahzo: monte ton parcours, découpes-le en 2 ou 3 parties

Travaille chaque partie comme un atelier, la première puis quand c'est ok, la deuxième, puis la 3ème et quand tout est ok, tu fais le parcours entier. Ton chien et toi serez à l'aise car en terrain connu et avec des difficultés déjà travaillées. Donc dans une dynamique de réussite.

+1, c'est ce que je fais souvent & ca porte ses fruits. Very Happy
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyMar 11 Aoû 2009, 01:38

ha et puis bien sûr, pas tout de suite des parcours de 21 obstacles!
12 en 2x6 c'est suffisant pour commencer.
Enfin, tu vois, tu t'adaptes, quoi... Wink
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyMar 11 Aoû 2009, 09:40

Nous on travaille des ateliers...plus ou moins longs.... Laughing

Parfois c'est 5 obstacles, parfois 16....mais en général on bosse 1 ou 2 difficultés maxi sur un "parcours".

Je n'ai jamais eu ce problème jusque maintenant...en concours je trouve toujours que ça finit trop vite Laughing

Pour moi, les filles, si vous avez un soucis avec ça, allongez vos ateliers tout en ayant, au début, qu'une seule grosse difficulté pour que le chien prenne confiance et assurance sur le reste du parcours et, progressivement, augmentez les difficultés.

La solution de Farahzo est aussi excellente mais moi j'aime pas recommencer quelque chose.... Laughing A la fin je râle en disant "ouais maintenant j'ai fait le parcours mais parce que je me suis plantée 15 fois aux ateliers" Laughing Laughing Laughing

Il y a donc aussi le facteur humain et chien qui joue
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyMar 11 Aoû 2009, 13:57

Oui, j'allais dire aussi, comme Caro : attention à ne pas multiplier les difficultés sur un atelier ou un parcours. ça met le chien en doute, sa peut être ce qui casse sa motivation. car un chien qui ne veut plus, c'est un chien qui n'est plus motivé.

Donc début de parcours fastoche, une difficulté, et suite de parcours fastoche, c'est la bonne équation de départ, à réajuster en fonction du niveau du chien, et de la difficulté posée, bien sûr!
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyMar 11 Aoû 2009, 14:56

Mary,

je ne reprends pas les commentaires de Caro et Kaki avec lesquels je suis d'accord (pour changer!)

commentaire supplementaire:
Lorsque tu es sur la ligne de depart, il n'y a pas de raison pour Cartoon d'etre anxieux ou en doute car en theorie il ne sait pas que tu vas le travailler sur un parcours plutot que sur un atelier. Alors:

1 - Es-tu sure que c'est ton chien qui a des problemes lorsque tu le travailles sur un parcours ou bien est-ce toi qui lui envoies des messages plus ambigus / moins clairs?

2 - Comment reperes-tu ton parcours? es-tu sure de toi (je parle de toi, pas de ton chien!) lorsque tu es sur la ligne de depart? es-tu convaincue que tu te souviendras du parcours? L'as-tu bien memorise? es-tu convaincue de la conduite et des commandes que tu vas utiliser?

PJ@atetnds tes reponses...


Dernière édition par les3m le Mar 11 Aoû 2009, 15:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyMar 11 Aoû 2009, 14:59

les3m a écrit:
Mary,

2 - Comment reperes-tu ton parcours? es-tu sure de toi lorsque tu es sur la ligne de depart? es-tu convaincue que tu te souviendras du parcours? L'as-tu bien memorise? es-tu convaincue de la conduite et des commandes que tu vas utiliser?

J'ai déja entendu ça quelque part moi Laughing
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyMar 11 Aoû 2009, 15:00

Moi quand je lis ça
Citation :
le chien comme moi on est paumés
Je me dis que tu as la réponse à ta question
Wink
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyMar 11 Aoû 2009, 15:01

Gappy a écrit:
les3m a écrit:
Mary,

2 - Comment reperes-tu ton parcours? es-tu sure de toi lorsque tu es sur la ligne de depart? es-tu convaincue que tu te souviendras du parcours? L'as-tu bien memorise? es-tu convaincue de la conduite et des commandes que tu vas utiliser?

J'ai déja entendu ça quelque part moi Laughing

j'espere que c;est par quelqu'un de pas trop nul sinon je sors Very Happy !!!!!!
bonjour Gappy!
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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyMar 11 Aoû 2009, 15:02

les3m a écrit:
Gappy a écrit:
les3m a écrit:
Mary,

2 - Comment reperes-tu ton parcours? es-tu sure de toi lorsque tu es sur la ligne de depart? es-tu convaincue que tu te souviendras du parcours? L'as-tu bien memorise? es-tu convaincue de la conduite et des commandes que tu vas utiliser?

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j'espere que c;est par quelqu'un de pas trop nul sinon je sors Very Happy !!!!!!
bonjour Gappy!

Coucou toi Cool

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MessageSujet: Re: travail en ateliers - nocif à long terme?   travail en ateliers - nocif à long terme? EmptyMar 11 Aoû 2009, 15:02

Gappy a écrit:
les3m a écrit:
Mary,

2 - Comment reperes-tu ton parcours? es-tu sure de toi lorsque tu es sur la ligne de depart? es-tu convaincue que tu te souviendras du parcours? L'as-tu bien memorise? es-tu convaincue de la conduite et des commandes que tu vas utiliser?

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