Agility : des borders en B

Bon ca sert pas a grand chose mais quand meme
On voit de plus en plus de borders tourner en B ( et c'est vrai que du coup les autres chiens sont un peu dans " l'ombre " ) , mais quand je vois ma Easy qui est un petit model ( elle fait pas encore d'agility ) je me dis que le C ca va etre haut pour elle , une petite border la ou je vais est passer en B à l'entrainement ( alors qu'elle est en C normalement ) et elle a repris une sacré vitesse , plus de souplesse et c'est vrai qu'elle fait plus " à l'aise ". Alors a tous ceux qui ont des borders "nains" comment vous gérez ? ( si ils ont juste 3cm de trop pour les B par exemple ? )
Parce que c'est vrai que du coup les "petits" borders fournissent un effort supplémentaires ( meme si ce sont des ressorts )
( puis il me semble que le champion du monde d'agility en B est un border )

Tu peux toujours garder à l'entrainement les barres en B et avant les concours en mettre une ou deux sur le parcours en C ce qui oblige et apprends au chien à estimer ses sauts. Chez nous tous les chiens sautent en A ou B à l'entrainement. J'ai commencé l'agility avec un "mini" de 28 cm au garrot sur les concours les sauts étaient à 40 cm et pour les "standards" (+ de 40 cm au garrot) les sauts étaient à 75 cm ainsi que la table.....

C'est une fausse excuse. Un border est capable de sauter en c, mais si c'est une crevette.Le tout est d'être raisonnable en entrainement et de monter les haies progressivement et de ne pas faire 50 passages par entrainement.
Le border est un chien léger.
Après, il faut se poser des questions, sur la sélection.
Un border qui fait moins de 47cm au garrot, pourquoi ? Pure hasard ou recherche de chiens petits pour produire du petit ?
Un border passant en M en international n'a plus que le nom de border. J'ai un doute sur ses capacités physiques à tenir le coup si il devait travailler au quotidien.
Pour moi, la question ne se pose même pas, un border, tout comme un BBelge, ça passe en C.

Tout pareil les borders voient leur taille diminuer:volonté de certain d'aller en B où la concurrence est moindre?
En attendant il me semble que dans un examen (confirmation ou autre)on demande au chien de savoir sauter une barrière de 80cm(il me semble aussi)ce qui correspond à un grillage de parc.

Ma chienne fait 48cm,elle saute en C,elle est capable de faire un parcours avec les hauteurs internationales(65cm).

J'ai un peu de mal aussi avec les Borders en B.

D'autant plus qu'un certains nombres de chiens qui en France sont en B, seraient en Large dans d'autres pays.
C'est le cas de ma Kelpie, qui fait 45 cm.
quand on regarde les photos que j'ai postées récemment, on voit qu'elle pourrait allègrement sauter en C.

elomelo a écrit:

C'est une fausse excuse. Un border est capable de sauter en c, mais si c'est une crevette.Le tout est d'être raisonnable en entrainement et de monter les haies progressivement et de ne pas faire 50 passages par entrainement.
Le border est un chien léger.
Après, il faut se poser des questions, sur la sélection.
Un border qui fait moins de 47cm au garrot, pourquoi ? Pure hasard ou recherche de chiens petits pour produire du petit ?
Un border passant en M en international n'a plus que le nom de border. J'ai un doute sur ses capacités physiques à tenir le coup si il devait travailler au quotidien.
Pour moi, la question ne se pose même pas, un border, tout comme un BBelge, ça passe en C.

Ce n'est pas voulue que ma chienne soit une crevette , la mere était petite mais ses deux parents travaillent aux moutons sans probleme ...
Le grand-pere d'Easy passe en C sans probleme alors qu'il est plutot petit pour un male ...C'était une simple question
Mais ca ne risque pas de leurs causer des problemes de dos a la longue ? ( eh non je ne suis pas une acharnée qui va faire bosser le chien a répéter 50fois les trucs ...). Mais dans le cas ou le border fais moins de 47cm ( limite pour les B ) , faut le mettre ou

J'ai connu un certain nombre de conducteurs qui avaient des petits Borders, et qui les mettaient en C sans hésitation, même si la toise leur permettait d'être en B. Totu simplement parce qu'ils travaillaient au troupeau par ailleurs, et que si le chien peut sauter une barrière, il peut sauter une haie.... Et ils trouvaient ça plus sportif dans l'esprit, plutôt que d'aller jouer la gagne dans une catégorie inférieure "en tailel s'entend, bien sûr!).

Mais en effet, comme dit Annie, travailler en B à l'entraînement peut résoudre le problème de l'inquiétude du conducteur. Et, comme elle, j'ai commencé à l'époque où les barres étaient à 75 cm pour les Standard, et la Labrador les passaient allègrement, même si elle avait plutôt un gabarit de D! D'ailleurs, même les D de maintenant sautaient à 75, et je me souveins d'un Léonberg qui a arrêté sa carrière fort tard et en pleine forme malgré tout!

Donc, c'est surtout dans la tête du conducteur que ça se passe.... Le Border est supposé ne pas être un chien fragile, il me semble... Comem mes chiens de chasse, c'est plutôt rustique!

cadoucoquin a écrit:

J'ai connu un certain nombre de conducteurs qui avaient des petits Borders, et qui les mettaient en C sans hésitation, même si la toise leur permettait d'être en B. Totu simplement parce qu'ils travaillaient au troupeau par ailleurs, et que si le chien peut sauter une barrière, il peut sauter une haie.... Et ils trouvaient ça plus sportif dans l'esprit, plutôt que d'aller jouer la gagne dans une catégorie inférieure "en tailel s'entend, bien sûr!).

Mais en effet, comme dit Annie, travailler en B à l'entraînement peut résoudre le problème de l'inquiétude du conducteur. Et, comme elle, j'ai commencé à l'époque où les barres étaient à 75 cm pour les Standard, et la Labrador les passaient allègrement, même si elle avait plutôt un gabarit de D! D'ailleurs, même les D de maintenant sautaient à 75, et je me souveins d'un Léonberg qui a arrêté sa carrière fort tard et en pleine forme malgré tout!

Donc, c'est surtout dans la tête du conducteur que ça se passe.... Le Border est supposé ne pas être un chien fragile, il me semble... Comem mes chiens de chasse, c'est plutôt rustique!

Encore une fois nous sommes des vieux de la vieille.....

Ah les "anciennes combattantes"

Nous, les "petites jeunes" ne pouvons que nous incliner devant l'expérience et la sagesse

:petitmdr:

Et moi j'ai pas le choix, les mini A ca existe pas en concours

Australoublue a écrit:

Ah les "anciennes combattantes"

Nous, les "petites jeunes" ne pouvons que nous incliner devant l'expérience et la sagesse

:petitmdr:

T'as intérêt à te prosterner!!!!!!!!!!!!!!

C'est vrai que mes deux petits terriers passent allegrement en B ( ils sont en A normalement ) voir en C quand ce n'est pas métrisé ( ca cours vite et n'importe ou ces petites betes la ), c'était une simple question et comme je l'ai dit du coup quand les borders sont en B , la plupart des autres chiens ne peuvent pas rivalisés ...
Pour ce qui est de l'entrainement en B , le chien ne risque-t-il pas de faire des barres une fois en C ?
( puis je tiens a préciser que si je demandais pour mettre en B , ce n'est pas pour la gagne , je n'ai pas du tout l'esprit de compétition ... )

Pour moi le réglement c'est le réglement, si les gens veulent mettre leur border en B car la toise leur permet... pourquoi! Aprés c'est au club de race de dire on met tous les borders en C...

Pour ce qui est de la concurence... je pense qu'il y a des chiens en B qui sont bien plus rapides et plus fiables qu'un border..

Au championnat d'europe des jeunes il y avait un border en B... ba tellement il pouvait courir vite, il pétait toutes les barres ! Comme quoi...

zazagym a écrit:

Pour moi le réglement c'est le réglement, si les gens veulent mettre leur border en B car la toise leur permet... pourquoi! Aprés c'est au club de race de dire on met tous les borders en C...

Pour ce qui est de la concurence... je pense qu'il y a des chiens en B qui sont bien plus rapides et plus fiables qu'un border..

Au championnat d'europe des jeunes il y avait un border en B... ba tellement il pouvait courir vite, il pétait toutes les barres ! Comme quoi...

C'est quand meme plutot rare en B de trouver plus rapide que du border ...( a part les bergers des pyrénées ...).
Je pense que tout dépend des capacités de son border et que c'est au proprio de juger , peut etre que certain petit model on du mal a enchainer un parcours en C ( une barriere pour les moutons ils n'en sautent pas autant que des haies sur un parcours ! ).
Par contre quelle est la hauteur des haies en C ?

Je conduis une staffie en A, elle est dans les même chronos que ma border, et même souvent devant ! Et ma border est quand même assez rapide... En B je connais des chiens aussi qui sont plus rapides que certains borders... Et puis niveau fiabilité, les borders c'est pas les mieux non plus...

D'accord avec toi, mais quand les borders sont entre de bonne main. Sinon crois moi il y en a des calamités (dont moi).

zazagym a écrit:

Je conduis une staffie en A, elle est dans les même chronos que ma border, et même souvent devant ! Et ma border est quand même assez rapide... En B je connais des chiens aussi qui sont plus rapides que certains borders... Et puis niveau fiabilité, les borders c'est pas les mieux non plus...

Je suis bien d'accord avec toi! Le Border est rapide, mais pas LE PLUS rapide des chiens, tout dépend de la configuration du parcours. Et tu as raison de dire que ce n'est pas forcéement un gage de fiabilité, des Borders qui cassent du bois tout au long des parcours, on en connaît tous!!!!! Je suis loin d'être une débutante en agility (comme toi!) et on voit des ats de gens qui abandonennt la race qu'ils aimaient pour prendre un Border. C'est la race à la mode, certes. Mais les podiums n'ont toujours que trois marches.... Alors, oui, il ya du Border sur les premières, mais aussi pas mal sur les dernières, justement parce qu'ils n'ont pas été fiables, même avec des conducteurs assez expérimentés...

Quant aux vitesses en B ou en A, oui, il y a de "petites bombes" qui bougent pas mal, notamment en effet dans les Terriers.

Et les modes passent... Je serais curieuse de savoir combien prennent des Borders par amour réel de la race pour faire de l'agility... Je serais surtotu curieuse de savoir combien donneraient la vraie raison...

Il y a davantage de Borders mal conduits que bien conduits....

Et il n'y a pas que la rapidité qui compte.

Enfin sinon en B en chiens rapides ya aussi des Kelpies... il y en a même une en équipe de France pour la 2ème année consécutive

cadoucoquin a écrit:

Et les modes passent... Je serais curieuse de savoir combien prennent des Borders par amour réel de la race pour faire de l'agility... Je serais surtotu curieuse de savoir combien donneraient la vraie raison...

Alors ça tu ne le sauras sans doute jamais........

Oui je suis 100% pour le Belge, pour les autres races tout dépent je les trouvent tout de même plus simple à conduire et à gérer. Il m'arrive de conduire d'autres races, j'y arrive toujours bien plus qu'avec mes borders.