elle change il y a du mieux oui et non

Duty43 a écrit:

DUR à celle... a écrit:

Duty43 a écrit:

...donc la vie du border collie un peux de troupeau une bonne chaiène un soaut de croquettes ça c'est du bon border et heureux

T'as oublié une bonne trampe de temps en temps pour qu'il se rappelle qui est le maitre!

tout a fait et il y a trempe et tremps je peux te dire que les miennent ne font pas mal du tout

C'est un tord!!!

Duty43 a écrit:

et bien je suis sencés et comme tu a plus de connaissance que moi et que tu es encore plus sencés tu va pouvoir m'aider

Y'a plus qu'à re-lire... :trisounet:

DUR à celle... a écrit:

Duty43 a écrit:

et bien je suis sencés et comme tu a plus de connaissance que moi et que tu es encore plus sencés tu va pouvoir m'aider

Y'a plus qu'à re-lire... :trisounet:

relire quoi tu ne ma pas mi grand chose tu m'as juste a ta façon engueler

DUR à celle... a écrit:

T'as oublié une bonne trampe de temps en temps pour qu'il se rappelle qui est le maitre!

Là, j'ai du râter une étape...
J'ai jamais vu que c'était comme ça qu'on se positionnait en maître.

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Vous avez fini.... Il est vrai que pour les pures des pures un border doit travailler au troupeau et c'est vrai que c'est leur travail de base et qu'ils en ont besoin.

Maintenant, moi aussi j'ai deux borders et pour l'instant je n'ai pas encore eu l'occasion de faire du troupeau avec, mais par contre mes chiens travaillent un maximum dans d'autres disciplines et je les occupent autant physiquement que mentalement. Car le border reste et sera toujours un chien de travail qui a besoin de travailler pour être bien dans sa peau.

Donc, Duty, le seul conseil que je peux te donner, c'est de trouver un travail qui fait réfléchir ton chien, qui lui fait utiliser cette intelligence qu'il a en lui. Et non pas seulement de jouer avec ou de faire de l'agility, ça ne lui suffit pas

Pour les miens, afin d'utiliser d'autres moyens de se développer mentalement, ils font du flair, une discipline qui leur demande d'utiliser leurs nez, leurs têtes, leurs endurance (car on s'entraine en montagne sur des terrains 4x4 ) et leurs capacité d'utiliser tout leurs savoir faire à me retrouver tout objet à odeur humaine.

OK, c'est pas du troupeau et même très loin de là, mais ça les fait travailler.

Essaye toi aussi de vous trouver une discipline qui demande à ton louloup d'utiliser cette intelligence et surtout fait lui comprendre qui est le cheffe de meute. Tu verras, de un il vas vite se calmer et de deux, ton chien sera bien plus équilibré

Kroug a écrit:

DUR à celle... a écrit:

T'as oublié une bonne trampe de temps en temps pour qu'il se rappelle qui est le maitre!

Là, j'ai du râter une étape...
J'ai jamais vu que c'était comme ça qu'on se positionnait en maître.

Si si c'est la méthode moderne, tu ne savais pas ? :petitmdr:

shapka a écrit:

Kroug a écrit:

DUR à celle... a écrit:

T'as oublié une bonne trampe de temps en temps pour qu'il se rappelle qui est le maitre!

Là, j'ai du râter une étape...
J'ai jamais vu que c'était comme ça qu'on se positionnait en maître.

Si si c'est la méthode moderne, tu ne savais pas ? :petitmdr:

Merci shapka pour ton explication
ça vient de sortir alors parce que j'avais jamais entendu parlé de ça !

Mettre le border au troupeau n'est pas obligatoire ni impératif pour le structurer. Quant à devoir recours à la brutalité comme moyen de se faire respecter, je n'y crois pas. Mais pour être craint, ça peut éventuellement marcher.
Le border, tout le monde le sait, a besoin d'être sollicité, tant physiquement que psychologiquement.
Dans l'éducation d'un chien, il y a 3 aspects: l'éducation (la partie technique, assis, couché, rappel, ...), la détente (jeu, agility, jogging,...) et le comportement (relation entre le maître et le chien basée sur la hiérarchie et les codes canins).
Le principe est le même que pour un enfant: école, loisirs et politesse!!
A mon sens, la partie comportementale te fait défaut, tu dois te placer et te faire accepter comme "leader". Le leader est celui qui est respecté, obéi et qu'on a plaisir à suivre. C'est pas parce-qu'on aura l'impression d'avoir imposé sa dominance sur le chien que celui se soumettra. La preuve est que si le chien se soumet et accepte l'autorité, alors il n'est pas utile de le frapper.

Merci Loohman pour ces paroles censées...

sur se coup Duty c'est pris une trempe
explication :j'ai crié et lui est dit non j'aurais peu arrêter là, mais, je lui ai mie une claque sur le derriere voilà se que j'appelle une trempe

je vais faire ce que vous me dites
et on verra vous avez surement raison

Moi Dollie se fout du non et de la tapette sur le museau. Une claque avec un journal plié a son efficacité mais elle doit surprendre (méthode que j'appelerai Bergère car c'est elle qui me l'avait conseillée) et non faire mal.
En fait il faut y croire. L'autre jour elle m'a fait mal en faisant la folle j'ai crié + claque sans calculer mon coup : elle est partie en courant l'air de se dire "ou la ! cette fois elle rigole pas, elle est vraiment en colère !"

Moi je ne trouve pas qu'elle a trot quand elle dit " voilà pourquoi, il faut un chien LOF " d'un côté elle a faux de l'autre pas complètement ! Ma mère elle veut un chien LOF, pour connaître le comportement des ancêtres,..., si il y a des gènes d'agressivité dans la descendance, d'un côté c'est faux, chien un nonLOF peut être plus gentille qu'un LOF,..., je te dirai de ne pas réagir par la violence, celà agraverai ton cas, j'écouterai les gens du forum et si ça ne marche pas, j'irai chez un véto spécialisé pour ça...

LOF ou pas, aucune incidence sur l'avenir du chien. On le structure, on le façonne, bref on l'éduque en lui donnant de nouveaux repères afin qu'il réponde à nos besoins et notre mode de vie. Toute une lignée de "batard ou de corniaud" peut donner d'excellent chiens. Un chien, ça se construit.
C'est pas parce-qu'on a une belle voiture de prestige qu'on conduit mieux.
Aucun de mes chiens n'est loffé, et je ne me suis jamais intéressé au Lof des chiens que je travaille.
Petit rappel:une sanction, pour être efficace, doit toujours être éducative, et jamais punitive. La sanction, comme la croquette, doit disparaître au fur et à mesure que le chien progresse.

chris38 a écrit:

cette fois elle rigole pas, elle est vraiment en colère !"

La colère ne fait qu'une seule chose, te faire perdre toute crédibilité aux yeux de ton chien

Dur à raison ... les autres n'ont pas tord ... MAIS :lévite:

Lire cette page et vous aurez tout compris: http://www.audebordercollie.com/

Gappy a écrit:

chris38 a écrit:

cette fois elle rigole pas, elle est vraiment en colère !"

La colère ne fait qu'une seule chose, te faire perdre toute crédibilité aux yeux de ton chien

Bon je précise alors...une grosse correction, même très grosse, se donne sans colère !

Kroug, duty, shapka, Loohman,... etc... Je vois que vous avez totalement compris ce qu'est une meute, son comportement, sa hiérarchie et surtout le comportement du "chef"!!!

Sur ce...

Moi j'ai pas compris, pourquoi tu dis àa DUR à celle ?

DUR à celle... a écrit:

Duty43 a écrit:

Duty fait des ballades, de l'agy, du troupeaux, joue environ 2 heures par jour a courir au foot, frisbee et autre jeux avec mes enfants et moi
de l'education on lui apprend plein de tours et de gros gros calin tu veux quoi de plus
c'est pas mal non?

TROUPEAU = travail!
Le reste n'est que du superflu mental dans la sur-excitation!... :trisounet:

Moi, je suis vraiment pas d'accord, comme dit Duty, pour toi, une personne qui a toujours rêver d'un Border Collie, qui s'y connais super bien,.. ne peut pas en prendre juste parce que chez elle, y a pas assez de place pour 10 moutons ou plus ???? Là c'est vraiment QUE de l'égoisme !!!! fAudrais aller voir la difinition du mot travailler hein !! parce que là, c'est vraiment que du ca** ! je connais énormément de border collie, qui ne font pas troupeau, parce qu'il ne se déclenche pas, ou qu'il ne prenne aucun plaisir !!! et c'est bien dans le fly ou l'agi qu'il se dépense le plus ! Tes problèmes de comportement Duty, si c'est pour écouter des c******* pareil, vaut mieux aller chez le véto comportementaliste ! Moi je suis contre les gens qui ne font pas de troupeau avec leur Border, Australien,..., mais je ne suis pas contre les gens qui N'ONT PAS LA CHANCE de posséder des moutons chez eux...

Moi, c'est mon avis !

Bess <3 a écrit:

DUR à celle... a écrit:

Duty43 a écrit:

Duty fait des ballades, de l'agy, du troupeaux, joue environ 2 heures par jour a courir au foot, frisbee et autre jeux avec mes enfants et moi
de l'education on lui apprend plein de tours et de gros gros calin tu veux quoi de plus
c'est pas mal non?

TROUPEAU = travail!
Le reste n'est que du superflu mental dans la sur-excitation!... :trisounet:

Moi, je suis vraiment pas d'accord, comme dit Duty, pour toi, une personne qui a toujours rêver d'un Border Collie, qui s'y connais super bien,.. ne peut pas en prendre juste parce que chez elle, y a pas assez de place pour 10 moutons ou plus ???? Là c'est vraiment QUE de l'égoisme !!!! fAudrais aller voir la difinition du mot travailler hein !! parce que là, c'est vraiment que du ca** ! je connais énormément de border collie, qui ne font pas troupeau, parce qu'il ne se déclenche pas, ou qu'il ne prenne aucun plaisir !!! et c'est bien dans le fly ou l'agi qu'il se dépense le plus ! Tes problèmes de comportement Duty, si c'est pour écouter des c******* pareil, vaut mieux aller chez le véto comportementaliste ! Moi je suis contre les gens qui ne font pas de troupeau avec leur Border, Australien,..., mais je ne suis pas contre les gens qui N'ONT PAS LA CHANCE de posséder des moutons chez eux...

Moi, c'est mon avis !

:lévite: :lévite:
Pas que pour toi bess
Je pense aussi qu'un border est plus heureux s'il fait du troupeau et d'éautres activités a coté , que ce soit obéR, agility, grandes ballades, jeux a la maison...
Mais peut etre que tout le monde n'est pas du même avis..
Ce n'est pas pour autant qu'ils ne disent que des con******...
On peut ne pas etre d'accord avec certains propos, mais on est pas obligé d'etre désagréable !!
Alors, zen
Il faut arreter de penser avoir toujours raison ( je parle en général ).
Je pense qu'a un moment, il faut savoir écouter l'avis des autres, même si il diverge du notre..
Bref, sur ce, bon après midi !

Quand je parles des c****** je parle DE LA c******** de DUR à celle, bien sûr que pour moi un Border peut se mettre à fond dans l'agy, mais rien donner au troupeau, alors dans ce cas là, CUR à celle,


TRAVAILLER = Agility ?

Pour moi Travailler, c'est faire dépenser son chien bien physiquement qu' intelectuelement. ce mon avis, j'interpelais juste le sien en disant que pour moi ,c'était faux.

Vous dites la même chose, Bess et Scoopy, mais pas de la même manière. N'oubliez pas qu'un forum n'est pas la meilleur forme pour dialoguer, mais un très bon moyen de partager nos points de vue, aussi différents qu'ils puissent être.
Il n'y aurait pas de forum si on avait tous les mêmes idées et avis...

Loohman a écrit:

Vous dites la même chose, Bess et Scoopy, mais pas de la même manière. N'oubliez pas qu'un forum n'est pas la meilleur forme pour dialoguer, mais un très bon moyen de partager nos points de vue, aussi différents qu'ils puissent être.
Il n'y aurait pas de forum si on avait tous les mêmes idées et avis...

C'est bien pour ca que je dit qu'on a tous des avis différents et qu'il faut savoir écouté celui des autres !
Je suis totalement pour que chacun exprime son avis..ce qui me "gène", c'est que certains ne veulent pas ( et le montre) écouter l'avis des autres...!
On peut ne pas etre d'accord, mais il y a des facons de le dire, voila tout !