peur des autres chiens

Bonjour
J'aimerais sociabiliser mon chien. Bingo a 7 mois déjà et il n'a pas eu l'occasion de croiser beaucoup d'autre chien. Et quand il en croise un, il s'écrase par terre, de peur. Je voudrais lui faire passer.
Je crois que c'est une erreur de ma part. Quand il était tout petit, environ 2-3 mois. Je l'avais enmené chez mon oncle qui avait une chienne de 8 mois, beaucoup plus grosse que lui et beaucoup plus hyperactive. Il s'est fait écraser par elle qui lui sautait dessus (pour jouer), on a du les séparer car ça devenait un peu dangeureux leur jeu.
A 7 mois, j'ai voulu qu'ils se revoient. Elle et lui ont beaucoup moins de différence de grandeur, et je pensais que Bingo saurait mieux se défendre.
Depuis lundi jusqu'a samedi, mon oncle est parti en voyage, et tous les soirs nous devons aller nourir la chienne. alors j'amène Bingo pour qu'ils jouent ensemble.
En fait, je ne sais pas s'ils jouent vraiment ou si je dois les séparer.
Je vous explique: la chienne le poursuit, lui il a la queue entre les pattes. Et là Bingo s'arrête de bougé, figé. (toujours la queue entre les pattes) et là ils repartent en fou. Et lui toujours s'arrête de bouger, figer.
C'est qu'il a peur terrorisé, ou les chiens ne font que jouer??
Autre chose, ils font comme vouloir se mordre les babines sans montrer les crocs... ça veut dire quoi tout ça??

L'idéal serait de l'emmener à un club canin ,il pourrait rencontrer pas mal de chiens.

Cela signifie que le chien est un animal (mais ça tu le sais, lol) et que donc il ne joue pas de façon innocente comme nous aimerions le croire...un chiot dans le cas du tien qui se fait un peu "emm..." par un autre à 2 options, soit s'écraser (ce que fais le tien) soit se défendre, voir en devenant agressif...ton role est de protéger ton chien, c'est ton role de leader...si tu ne le fait pas, comment pourrait t il te considérer comme tel !!!

C'est un peu ce qui se passe à" l'école du chiot" certain sont fort et de plus en plus agressifs et d'autres deviennent des carpettes, à éviter à tout prix...de plus pendant qu'il "joue" il apprend à faire le "fou" et pas à se fixer sur son maitre, donc tout le reste des problémes ne vont pas tarder à venir...pas de rappel, chien infernal, pas obéissant ....

Il en a peut-etre de mauvais souvenir de la chienne quand il était petit. Malgré tout, il parait s'amuser avec elle, mais de loin. Parfois c'est elle qui lui court après, lui s'enfuit la queue entre les pattes. Parfois c'est lui qui par la course. Jour apres jour, il s'habitura a elle. Vous pensez pas?
Gappy, quand tu dis :"ton role est de protéger son chien". qu'est ce que tu veux dire. Parce que je ne peux toujours pas etre là derrière lui pour stopper les autres chiens qui jouent un peu durement avec lui. Faut qu'il apprenne à se faire confiance, se défendre quand il faut, et aussi apprendre où son ses limites et ceux des autres. Non?
Pour ce qui est des rappels, il écoute très bien. Même mieux que la chienne de mon oncle. Chloé (c'est son nom) n'a jamais vraiment été dressé, elle écoute rien, saute partout, et provient de la spa. Ce n'est peut-être pas le bon exemple à donner pour Bingo, mais c'est le seul chien du coin...
Et puis les clubs canins, je sais que ce serais le bon moyen, mais faut aussi du temps et des sous...

Supplete a écrit:

L'idéal serait de l'emmener à un club canin ,il pourrait rencontrer pas mal de chiens.

Je suis tout à fait d'accord! Il faut que ton chien voit un MAX de chien dans un lieu sécurisé et NEUTRE de tel manière qu'il prenne confiance en lui et qu'il s'aperçoive qu'il n'a pas à avoir peur de ses congénères.

Mes chiens n'ont pas à se défendre, c'est mon role ça

oui, mais comment interviens tu pour le protéger ?

dallas a écrit:

oui, mais comment interviens tu pour le protéger ?

Cela dépend des circonstances...je ne laisse jamais mes chiens(5) jouer avec des inconnus déja...et pour les connus, je trie

Entre eux mes 5 peuvent jouer, mais avec des limites, imposées par moi

tu dis que tu ne laisses pas jouer tes chiens avec des inconnus, mais en faisant ça, au contraire, cela ne risque t-il pas de déclencher des bagarres si justement il n'est habitué qu'à jouer avec certains chiens ?
à l'éducation, au contraire, ou je vais, a chaque début de séance, ils nous font lacher TOUS les chiens, adultes et chiots ensembles !

Je fais comme Gappy avec mes chiens: un chien inconnu s'approche, je mets mon chien derrière moi, je place ma jambe entre les 2, si c'est pas suffisant je repousse le chien...

Les chiens ne "jouent" pas ensemble, ils établissent des rapports de force....

Si ton chien est naturellement "dominant" (ce n'est pas le terme approprié mais j'ai rien de mieux), en le laissant faire il va apprendre que lui peut se permettre de venir toiser les autres , il va foncer sur un chien dès qu'il en voit un...

S'il est naturellement" soumis", il va se faire écraser par l'autre et quand il en aura marre il va se faire respecter avec les dents....

La fois suivante, il y mettra directement les dents...

En tant que leader tu protèges ta meute et tu n'y laisses par rentrer le premier chien qui passe...Ainsi ton chien apprend à se foutre des autres car il sait que tu gères ça.

J'ai fait l'école du chiot avec 2 chiens: un est devenu le "king de la cours de récré" et dès qu'il voyait un chien ne pensait qu'à aller le voir, la 2ème a appris à se défendre par elle-même et en finissait même par aller attaquer...Mieux vaut prévenir que guérir....

Mes 7 derniers chiot n'ont pas suivi ce genre de cours et se foutent royalement des autres chiens....un bonheur....

Caroline à tout dit...et c'est justement parcequ'il ne vont pas en voir d'autres qu'ils ne se battent pas...j'ai une chienne agressive et quand on croise d'autres chiens, elle sait qu'elle doit venir au pied, même pas besoin de le lui dire

Il faut absolument arriver à voir le chien, comme un chien et non pas comme un enfant

d'accord je comprend mieux !
en fait je pense que dallas sera plus du genre dominant, je le vois faire avec mes deux autres chiens, et je peux te dire que se n'est pas lui qui recule devant eux !
je vais donc appliquer ce que tu dis, car c'est vrai qu'un chien qui fonce sur tous les autres chiens que l'on croise, c'est franchement barbant !
merci des conseils !

Gappy a écrit:

Il faut absolument arriver à voir le chien, comme un chien et non pas comme un enfant

il est vrai que je pense que beaucoup de problèmes viennent de là ! on ne pense pas " chien " mais "humain", et là est la grosse erreur !

dallas a écrit:

Gappy a écrit:

Il faut absolument arriver à voir le chien, comme un chien et non pas comme un enfant

il est vrai que je pense que beaucoup de problèmes viennent de là ! on ne pense pas " chien " mais "humain", et là est la grosse erreur !

Et oui !!! Et malheureusement cette façon de voir le chien comme un bébé est entretenue par les clubs et leur "fameuse" " école du chiot"

Gappy a écrit:

dallas a écrit:

Gappy a écrit:

Il faut absolument arriver à voir le chien, comme un chien et non pas comme un enfant

il est vrai que je pense que beaucoup de problèmes viennent de là ! on ne pense pas " chien " mais "humain", et là est la grosse erreur !

Et oui !!! Et malheureusement cette façon de voir le chien comme un bébé est entretenue par les clubs et leur "fameuse" " école du chiot"

si je te comprend bien, l'école du chiot n'a pas grand interet ???

Euh ça s'appelle école du CHIOT pas école maternelle.
Et c'est important pour les contacts avec les autres chiens, pour moi éviter tout contact n'est pas une solution.

Flo38 a écrit:

Euh ça s'appelle école du CHIOT pas école maternelle.
Et c'est important pour les contacts avec les autres chiens, pour moi éviter tout contact n'est pas une solution.

bien sûr que ça peut être bien si c'est bien fait...

Mais TOUTES les écoles du chiot que j'ai vu se résument à un grand bordel avec 20 chiots de toutes tailles qui font la java....

Et puis l'étape suivante ils doivent marcher en laisse en regardant leur maître comme si c'était dieu alors que c'était tellement mieux de s'amuser avec les copains....

Une école du chiot mal faite peut faire beaucoup plus de dégâts que de bien...

Mes 7 derniers chiens n'ont pas été mis en contacts direct avec les autres chiens et ils sont supers....Attention, bien sûr ils voyaient des chiens au club, ils étaient lâchés avec les chiens d'une ou l'autre amie mais pas des "cours de récré" systématiques....Miantenant quand ils arrivent au club, ils me regardent car ils savent qu'il vont faire quelque chose avec moi....

Alors que beaucoup de ceux qui sont passés par l'école du chiot: ils tirent vers les "copains" mais se foutent royalement de leur maître.

Si tu as la chance de connaître une bonne école du chiot c'est génial mais je t'assure qu'elles ne sont pas toutes comme ça

Flo38 a écrit:

Euh ça s'appelle école du CHIOT pas école maternelle.
Et c'est important pour les contacts avec les autres chiens, pour moi éviter tout contact n'est pas une solution.

Je suis d'accord avec Flo...
Il faut savoir selectionner... Dans mon club, il y a une école du chiot, où les chiens se rencontrent, mais tout le monde est en laisse, on n'y va pas pour jouer mais pour apprendre, c'est l'école du chiot car les exos sont moins poussés et les récompenses, ce sont des jeux avec le maître.
Pour moi, l'école du chiot vu comme celle là a toute son importance car, tu y sociabilise ton chien.
S'il ne voit jamais de chien, ou seulement de loin, c'est une chose inconnue qui peut engendrer de la peur et même de l'agressivité.
Je pense également que chaque propriétaire doit connaître son chien et ses réactions et faire en fonction de...
Et bien entendu, ne jamais oublier que c'est un chien avec des réactions de chiens...

Bon, je vais m'attirer les foudres de certains, mais je suis vraiment pour le fait que les chiens jouent ensemblent (et oui, souvent ce n'est que du jeu et non pas un rapport de force)

Donc, une école de chiot bien faite, permet au chiot de faire la connaissance d'autres chiens et d'autres races, ce qui permet d'éviter les problèmes entre petit et grand chiens, etc... . Dès que le chiot passe à l'adoléscence (mais ceci dépend du chien) il doit commencer à passer en classe junior et être lâché avec les grands chiens, afin qu'il apprennent que même les chiens adultes sont des super copains de jeu.

Ceci n'as aucunement une influence sur le fait qu'un chien devient agressif ou pas. C'est plutot l'inverse, un chien bien socialisé connait ses limites et a appris les positions de soummissions et de lecture de l'autre chien.

Par contre un chien surprotégé par son propriétaire, deviendra plus facilement (mais il ne faut surtout pas en faire une généralité) un chien craintif ou agressif.

Ceci sont des points qui sont mis en évidence par une grande majorité des comportementalistes.

En tout cas chez nous au club, après l'entrainement touts les chiens (chiots, adultes, femelles, mâles, etc...) sont lâchés ensemble et les chiots apprennent des adultes comment se comporter en meute. Mais ceci ne veut pas dire que les chiens n'ont plus de rappel, etc...

Donc, seul conseil que je peux donner pour un chien craintif, il faut le sociabiliser au max et l'amener dans une école de chiots ou dans un club canin, afin qu'il puisse fréquanter un maximum de chiens

shapka a écrit:

Ceci sont des points qui sont mis en évidence par une grande majorité des comportementalistes.

Ah ben alors....

Donc, si je vous suis, un chien aura peur de tout ce qu'il n'a jamais vu?

J'ai un peureux à la maison: mon Blue....la pire chose que j'aurais pu faire aurait été de le forcer à aller vers les autres, je l'aurais rendu agressif... Car si Blue se sent "coincé", il va pincer....Quand Blue manifeste de la peur, je lui demande un couché, ou un assis, bref je le fais obéir..il se rend alors compte que moi je suis cool, lui aussi devient cool...

Si on croise un autre chien c'est "derrière", il se met derrière moi et sait que je suis là pour le protéger.

Et je ne dis pas ça par hasard, j'ai une aussie qui a été "foutue en l'air" à force de vouloir la sociabiliser.

Enfin bref après avoir eu l'expérience d'une dizaine de chiens à moi et une quantité d'autres personnes je suis contre l'école du chiot. Mais je n'oblige personne à penser comme moi, chacun sont expérience

Par contre Fonzie, une école du chiot comme tu la décris, c'est le top!

Et comme tu dis il faut savoir connaître les réactions de chien et ça pas tout le monde n'en est capable.....

J'ai jamais dit qu'il faut obliger un chien à quelque chose

Non, dans une bonne école de chiot il y a toujours assez de place pour qu'un chiot craintif peut aller se réfugier chez sa maitresse ou son maitre ou prendre de l'espace envers les autres chiens

shapka a écrit:

Non, dans une bonne école de chiot il y a toujours assez de place pour qu'un chiot craintif peut aller se réfugier chez sa maitresse ou son maitre ou prendre de l'espace envers les autres chiens

là on est ok, mais quand le mono dit: "repoussez votre chien, ne vous en occupez pas..." et je te jure que j'en ai vu plusieurs....

Mon mali, quand il a fait l'école du chiot il harcelait les autres constamment et les autres chiots n'avaient aucun endroit pour se cacher avec un petit malinois couché sur lui....

Enfin, je pense que le problème est que le terme "école du chiot" est galvaudé et de nombreux clubs se flattent de faire des cours chiots mais ne savent pas vraiment comment s'y prendre

Pour l'école du chiot, quelqu'un connait une adresse vers Angoulême?
ça coute combien environ?
Et à 7 mois, c'est encore l'école du CHIOT?

Caroline a écrit:

là on est ok, mais quand le mono dit: "repoussez votre chien, ne vous en occupez pas..." et je te jure que j'en ai vu plusieurs....

Ben alors c'est pas un cours chiot, mais un cours comment martyriser un chiot ....

C'est vrai que beaucoup de club prétendent d'avoir des cours chiots, mais très franchement, moi je n'amène pas ma p'tite Cheyenne dans ces clubs, car je connais par coeur leurs manière de travailler les chiots et de ce fait je préfère lui donner moi toute sa socia, comme je l'ai fait avec Shapka

Mais bon, j'ai aussi l'avantage que je suis monitrice au sein d'un club et que j'en profite de la lacher avec les autres chiens et de surveiller moi-même ce qui se passe. Donc je suis au moins sure que personne ne pourra se méler de mon éducation et en même temps j'en fait profiter les autres

Bin oui Caroline il y a des c... partout
Et je comprends fort bien ce que tu veux dire... rapelle-toi moi aussi, j'ai un trouillou à la maison, mais le mein tout ce qu'il connait pas, il a peur... Donc le fait d'avoir été avec d'autres chiens l'a aidé, car n'oublions pas aussi que pas mal de personne (et j'en fait partie)n'ont pas de meute, et si tu isole ton chien, c'est quand même pas trop top