reproduction et dysplasie

A votre avis , peut on faire reproduire un chien dysplasique D afin de ne pas perdre sa lignée ?

Pour que ces chiots soient dysplasiques?

le DH n'est pas 100% génétique car si oui les parents AA peut pas produire les chiots Dyplasique.

pour quoi pas car tu peut a des chiots saines .

je n'ai pas jamais rencontre 2 parents avec le DH qui a produire le DH dans toutes la portée . Si cette une maladie génétique toute la portée étais attients normalement ou un bon partie.

pour moi ce des conditiones où les chiots étais élevé qui peut produire le DH - sol / journal par terre glissant ; nouriture trôp riche en proteins etc.

Se le même chose quand tu parle de l'AOC - tu peut utiliser les porteurs et aussi les attients mais seulement les attients si se un chien exceptionelle en travail avec un super pedigree toute la monde est craint de perdre. ( saillie avec un chien ADN normal seulement)

mais en fin se ton choix a faire ou non.

Ce n'est pas interdit par le club de race?

Même en tenant compte des facteurs environnementaux, D ça reste vraiment une dysplasie trop importante pour qu'on puisse prendre le risque...  

Après bien sur les questions à se poser tout d'abord, est ce que le chien est exceptionnel au point de prendre le risque de faire reproduire une tare invalidante physiquement? Est ce que mon chien est atteint d'une dysplasie invalidante justement ou bien sans radio on ne se douterait de rien?
Et surtout antécédents familiaux (parents, grands parents, frères, soeurs etc).

Je suis entièrement d'accord pour dire que l'élevage, c'est des choix, et parfois des risques à prendre mais en ce qui concerne la dysplasie il faut vraiment être sur de pouvoir assumer les conséquences derrière... (et bien sur prévenir les futurs proprios des chiots des risques...).

Je te dis ça, car il y a un an quand j'ai récupéré ma chienne pleine, j'ai replacé les chiots sans connaitre la radio de la mère (le père étant A). Il s'est avéré qu'elle était C. C ça reste une dysplasie acceptable surtout avec un mâle A.
Les chiots ont un an aujourd'hui, et il y en a déja qui ne peut pas faire d'effort, c'est simple il n'a pas de hanche. Ben je peux te dire que je me suis pris la nouvelle bien comme il faut....   (le proprio a été adorable, mais moi j'avais envie de m'immoler  ).
Donc il faut être prêt à assumer derrière les conséquences...

Je trouve que même si on est sûr de rien au niveau de la transmission génétique, il y a des principes de précaution qui doivent être respectés.

Personnellement je n'achèterais jamais un chiot issu d'un parent DH/D en connaissance de cause.

Il y a assez de bons chiens testés et indemnes de dysplasie pour ne pas prendre le risque de faire naître des chiots porteurs.

Et je préférerais 1000 fois prendre un chiot de parents aux qualités moyennes mais en bonne santé que de prendre la descendance d'un crack dysplasique.

Je crois d'ailleurs qu'en Suisse, un chien D ne serait tout simplement pas sélectionné par le club de race pour la reproduction.

Voilà pour la Suisse:

Motifs d’exclusion de l’élevage
Ont en principe valeur d’exclusion pour l’élevage :
a. Degré de dysplasie de la hanche (DH) supérieur à B/B ou une évaluation « britannique »
supérieure à celle préconisée par le club (Breed Average)
b. Chiens touchés par l’OCD (épaule)

Tiré du règlement de sélection du border collie club suisse

Perdre une belle lignée dysplasique c'est vrai que ça serait trop bête.  
Sans compter le poids de la gestation sur une hanche malade si on parle d'une femelle...

La plupart des clubs de race en France n'autorisent la reproduction que pour les chiens C maximum et avec un A, j'imagine que c'est aussi le cas pour le border.

Et je suis d'accord avec toi Jamie, je préfère aussi un chien aux parents moyens mais en bonne santé que l'inverse, c'est vraiment trop important la santé...  

Akira a écrit:

La plupart des clubs de race en France n'autorisent la reproduction que pour les chiens C maximum et avec un A, j'imagine que c'est aussi le cas pour le border.

Non apparemment il n'y a pas de restrictions.


Article 8 :
Les portées validées par la charte doivent être composées :
-         Soit de deux géniteurs 1er choix.
-         Soit d'un géniteur confirmé présentant :
o       des résultats des tests oculaires négatifs effectués par un ophtalmologue officiel :
§         Anomalie de l'Oeil du Colley effectué après les 12 mois du chien
§         Atrophie Progressive de la Rétine effectuée après les 12 mois du chien, datant de moins d'un an, ou effectué sous électrorétinographie à partir de 24 mois
o       des résultats de radios de Dysplasie de la Hanche effectués après 12 mois et attestés par le lecteur officiel du club :
§         A / A totalement indemne
§         A / B ou B / A
§         B / B sensiblement normale
§         Une hanche classée C si l'autre classée A ou B

Akira a écrit:

La plupart des clubs de race en France n'autorisent la reproduction que pour les chiens C maximum et avec un A, j'imagine que c'est aussi le cas pour le border.

 

Même si la Belgique n'est vraiment pas un exemple en matière de conservations des qualités de la race, c'est ça qui est imposé chez nous.
Et personnellement déjà un chien C dans le mariage, je crois que je me tourne vers autre chose ...
est ce que les qualités bergères doivent prévaloir sur tout, quitte à bousiller la santé des chiots ? je ne pense pas ...

Merci pour vos avis
J'ai regardé de plus prés le site de l'AFBC mais je n'ai pas vraiment trouvé grand chose mis à part pour une cotation 4 ou il est demandé la radio des hanches ( A / B ou C)
Combien de chien sont en cotation 4 en France ?
L'accent est surtout mis sur les problèmes oculaires à condition de faire des sélectifs .
Les chiens venant d'outre manche n'ont pour la majorité aucune radio des hanches !!

Eh oui...

Tout n'est pas toujours légiféré... des fois on est obligé de s'en remettre aux éleveurs et de compter sur leur:
Discernement
Bon-sens
Ethique...

Ce n'est pas parce que quelque chose n'est pas formellement interdit qu'il faut le faire sans plus se poser de questions.

Mais est ce que ta lignée serait réellement perdue ?
C'est assez rare en France les BC isolé génétiquement. A moins que ce soit un TI, et là la question de la repro avec risque ne se pose même pas...

Faut aussi s'avouer que des chiens exceptionnels,.... ils ne sont plus si rare....
Et encore faut il trouver le bon mariage qui tracera ce qui te plait tant... et que ça plaise aussi aux autres  Parce qu'une portée, il y en a rarement qu'un...

MauD a écrit:

Perdre une belle lignée dysplasique c'est vrai que ça serait trop bête.  

Comme Maud... elle a quoi de si spéciale cette lignée pour justifier le fait de faire naître des chiots potentiellement handicapés?  

oh la on se calme . Je n'ai pas dit que c'était ma lignée !!

zizou a écrit:

oh la on se calme . Je n'ai pas dit que c'était ma lignée !!

Bah explique...

Ben alors si tu nous disais de quoi tu parles au juste.... et où tu veux en venir ça serait pas plus simple?

c'est pourtant pas compliqué . Nous sommes sur un forum pour partager nos avis .Alors , quel est votre avis ????
C'est comme pour ma question sur le border en expo . Donnez votre avis , partagez vos expériences , ne soyez pas extrémiste !!!

Note quand-même que tu nous demandes notre avis mais que tu ne nous donnes pas le tien... ça sert à quoi de proposer une discussion pour ne même pas y participer?  

Et puis si on peut savoir de quoi on parle c'est pas plus enrichissant?

zizou a écrit:

Donnez votre avis , partagez vos expériences , ne soyez pas extrémiste !!!

Je vois vraiment pas le rapport avec la choucroute.  

Personnellement je suis contre mais je n'ai pas de chien avec une lignée de champion .

alors simplement pour balancer des sujets ???

Langue de bois quand tu nous tiens!  

zizou a écrit:

Personnellement je suis contre mais je n'ai pas de chien avec une lignée de champion .

Ca serait quand même plus simple de dire de qui / quoi on parle

Ben je trouve que "balancer des sujets " c'est déjà pas mal, car c'est un sujet intéressant. Savoir pourquoi elle pose cette question, c'est de la curiosité, hors-sujet  

Et sinon, je suis très d'accord avec Vanda!  Des supers chiens, ça ne manque pas... D'accrd aussi avec Jamie, et aussi avec Akira, et aussi.........

Mais cela dit, en quoi ne pas faire reproduire ce chien serait perdre la lignée? Il n'a pas eu de frères ni de soeurs?

De toutes façons, pour moi rien ne justifie de prendre le risque de transmettre des prédispositions génétiques à des handicaps réels. La dysplasie n'est pas un problème anodin, et les excellents chiens sains ne sont pas si difficiles à trouver.
Donc pour moi, c'est un  NON très ferme.
Avec même des réserves sur les frères et soeurs sains,  mais au moins, les préférer au sujet qui est D.