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 [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!

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MessageSujet: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyLun 15 Aoû 2011, 13:24

voilà je suis l'heureux propriétaire d'un border depuis fin mars , il vient d'avoir 8 mois et malheureusement vient de perdre la vue , en quelque jours j ai fait tous les examens possible a vu plusieurs spécialistes et finalement c 'est génétique donc rien à faire .Difficile d'y croire au début car un jour il me rassemblé les poules et le lendemains il se prennait les jambes les murs etc ! Maintenant c'est sur il ne retrouvera pas la vue malgré qu il ai toute sa vie devant lui , cela fait plusieurs année que je voulais un border pour étre avec moi au terrain avec les chevaux et les poules , malheureusement pour lui les chevaux sont bien trop dangereux pour le moment pour lui ayant perdu la vue . Il commence peu à peu à se débrouiller il joue toujours avec mon autre chien ( rotweillers ) et avec moi aussi . On ma demander si j allais le faire piquer mais il est hors de question , c est mon petit Border c est un chien génial , à 8 mois il est déjà au top écoute très bien a la maison comme en exterieur donc je vais m'en occuper encore plus pour pouvoir l'aider a vivre mieux avec son handicap mais pour cela j ai besoin de conseil, si certain on l'experience d un chien aveugle pour savoir comment l'éduquer correctement seulement à la voie !
mon Rott va sur ces 12 ans , j ai pris neisson pour que mon rott l 'eduque un peu et ça a bien marché ( mon rott est tres bien dans sa tete et tres posé) il le mime , le probleme c est le jour ou il va partir je pense que je reprendrai un autre border car pour neisson etre tout seul sans y voir c est pas facile surtout en exterieur ! Voilà je suis ouvert a tout les conseil et idée pouvant aider mon neisson a mieu vivre et surtout bien evoluer car il n'a que 8 mois !
merci d avance
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elomelo
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyLun 15 Aoû 2011, 13:29

Pas de bol !
De quoi est exactement atteint ton chien ?
Je crois que cela démontre une fois de plus de l'utilité d'acheter des chiots issus de parents testés TO et indemnes....
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyLun 15 Aoû 2011, 13:35

il est atteint d une rétinopathie dégénérative les parents n'ont aucun problemes j ai meme vus des freres et soeur de neisson de portées anterieur et aucun problemes !! faute a pas de chance !!
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elomelo
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyLun 15 Aoû 2011, 13:37

gael34 a écrit:
il est atteint d une rétinopathie dégénérative les parents n'ont aucun problemes j ai meme vus des freres et soeur de neisson de portées anterieur et aucun problemes !! faute a pas de chance !!
Les parents sont ils testés ?
Si ils ne sont pas testés, tu ne peux pas savoir si ils ont ou non un soucis. ils peuvent être atteints mais moins que ton chien.... Et ils seraient bon de faire tester ses frères et soeurs de portée ou des portées précédentes.
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gael34
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyLun 15 Aoû 2011, 13:42

cela sera difficil car il vient des pyrénnes completement perdu un paysan catalan qui lui meme est casiment aveugle mais j ai vu ces chiens travailler il était impecable , quand a ces frere et soeur au jour d aujourd hui cela m'importe de savoir si ils ont des preoblemes ou non car j aurais beaucoup de mal a les retrouver a part si je repart vers là ou je suis allé chercher neisson ! ce que je veux c est qu il évolue correctement de toute façon il n y a plus de doute sur ce qu il a , bien sur l important c'est que lui même ne se reproduise pas
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyLun 15 Aoû 2011, 13:44

Désolée pour ton chien, ça doit être une nouvelle difficile à encaisser...
Celà dit, il me semble qu'avec un peu de temps, les chiens arrivent bien à faire avec leur handicap. Sur le forum, il y a zabeth qui a un Border qui est devenu aveugle (pas la même maladie que le tien il me semble), peut être pourras-tu lui demander conseil.

Voici un post qu'elle avait fait et où elle raconte l'évolution :
https://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/t9322-capone-ne-voit-pas-bien?highlight=Capone

Bon courage !
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyLun 15 Aoû 2011, 13:48

merci bien pour le lien je vais la contacter peu etre pourra t elle me conseiller !
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyLun 15 Aoû 2011, 14:44

elomelo a écrit:
Pas de bol !
De quoi est exactement atteint ton chien ?
Je crois que cela démontre une fois de plus de l'utilité d'acheter des chiots issus de parents testés TO et indemnes....
Oui c'est bien de le rappeler Wink
Les parents peuvent être porteurs mais pas atteints, c'est pour ça que le reproducteur n'a pas remarqué, d'où l'importance de tester les parents.
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyLun 15 Aoû 2011, 17:32

Je sais pas si ça peut te rassurer, mais ma cousine a eu son chien qui est devenu aveugle après s’être fait roulé dessus.
Il s'est cogné la tête un peu partout pendant quelques temps, mais ca a pas duré. A le voir maintenant on dirait pas qu'il a un handicap, il se dirige tout à l'oreille et au flair :) C'est sur qu'il faut etre plus prudent qu'avec un chient voyant, mais ca se passe bien.
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyMar 16 Aoû 2011, 01:14

boubou a écrit:
elomelo a écrit:
Pas de bol !
De quoi est exactement atteint ton chien ?
Je crois que cela démontre une fois de plus de l'utilité d'acheter des chiots issus de parents testés TO et indemnes....
Oui c'est bien de le rappeler Wink
Les parents peuvent être porteurs mais pas atteints, c'est pour ça que le reproducteur n'a pas remarqué, d'où l'importance de tester les parents.

Alors je vient evidement de faire des test par des specialistes assez reconnu , et la seule façon de savoir si les parents sont porteur du géne est de faire un test génétique !!! donc j aimerais savoir combien de propriétaire de chien ont les test génétique des parents ??? pas grand monde étant donné que même pour les humais c'est extremement chère et que même en ayant ce test on évite pas le probleme étant donné qu une maladie génétique est une malformation de la nature !!!! ( quand les parents sont porteur il y a bien sur plus de chance de l avoir.. Donc on ne peu jamais savoir sur qui et quand ça va tombé !!
Maintenant j ai un chien aveugle et cela pourrais arriver à n importe qui ( même a un chiots lof avec des test des parents vu que c est une maladie génétique cela peu venir de plusieur generation avant ou comme je l expliquais ci dessus une malformation de la nature !!!) donc ce qui m importe maintenant c'est des conseil pour pouvoir le faire évoluer correctement dans la vie de tous les jours ! Il se comporte très bien d ailleur on peu presque oublier qu il n y voit rien mais je souhaite tout faire pour lui et non de savoir si cela vient de la grand mere ou de l arriere grand pere car cela ne me fera pas avancé bien au contraire et cela et toujours facile de parler des origines du chien des autres qui est malade tant que ce n'est pas le sien !! en tout cas merci du conseil ça va beaucoup m'aider !!! surtout que j ai vu déjà plusieur spécialiste et en peu de temps j ai mi tout les myens nécessaire pour que mon chien perde pas la vue mais rien à faire!!!
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyMar 16 Aoû 2011, 01:15

kaneuf a écrit:
Je sais pas si ça peut te rassurer, mais ma cousine a eu son chien qui est devenu aveugle après s’être fait roulé dessus.
Il s'est cogné la tête un peu partout pendant quelques temps, mais ca a pas duré. A le voir maintenant on dirait pas qu'il a un handicap, il se dirige tout à l'oreille et au flair :) C'est sur qu'il faut etre plus prudent qu'avec un chient voyant, mais ca se passe bien.

plus de boulot mais ce n'est pas grave !! en tout cas c'est son cas en ce moment il se cogne la tête mais il commence a gerer et prendre ses aise !!
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyMar 16 Aoû 2011, 01:50

gael34 a écrit:
boubou a écrit:
elomelo a écrit:
Pas de bol !
De quoi est exactement atteint ton chien ?
Je crois que cela démontre une fois de plus de l'utilité d'acheter des chiots issus de parents testés TO et indemnes....
Oui c'est bien de le rappeler Wink
Les parents peuvent être porteurs mais pas atteints, c'est pour ça que le reproducteur n'a pas remarqué, d'où l'importance de tester les parents.

Alors je vient evidement de faire des test par des specialistes assez reconnu , et la seule façon de savoir si les parents sont porteur du géne est de faire un test génétique !!! donc j aimerais savoir combien de propriétaire de chien ont les test génétique des parents ?

Ces tests n'existent pas pour l'APR.

Il est exact que faire tester les parents n'est en rien une garantie que le chiot sera indemne.
Les tests oculaires ne permettent pas de dire, avant un certain âge, qu'un chien n'est pas porteur du gène en cause dans les tares occulaires
Mais permettent d'éviter qu'un chien dont le processus dégénératif est en cours ne reproduise. Sachant que le processus qui mène à la cécité peut s'étaler sur plusieurs années, sans que le chien ne soit réellement handicapé, donc la tare passe inaperçue. Et c'est là tout l'intérêt des tests qui permettent de déceler la maladie alors que le chien n'en souffre pas encore, ou peu . Ce qui permet d'éviter pas mal de dégâts déjà...
car l'APR ne commence à détruire la rétine en général qu'à partir de 3 ans, et souvent les chiens ont déjà reproduit cet âge là... D'ailleurs je doute que ce soit d'APR que ton chien soit atteint d'APR, pour cette raison, d'autant que l'évolution de l'APR est progressive. ce serait plutôt l'AOC...


Par contre, grâce aux avantages conjugués du LOF et des tests, on peut remonter les lignées et savoir si un chien a été atteint de tares occulaires et éviter de réaliser des mariages dangereux.
Comme tu le dis toi-même, ton chien vient d'un milieu tel qu'il semble impossible d'empêcher que le gène en cause ne fasse d'autres victimes, aujourd'hui et demain, générations après génération, chez les parents proches de ton chien, alosr même qu'on SAIT que le gène est présent chez ses 2 parents, et donc ches 50% de leurs descendants... C'est triste. sad


Cherche les posts de zabeth: son chien est atteint d'APR et pratique l'obéissance avec talent. Oui, ton chien sera heureux et t'apportera énormément.
Entre autres choses, la première qu'il doit t'apprendre est que la connaissance du pédigrée ( LOF) et les tests oculaires ne sont pas un snobisme ou des formalités, mais des moyens d'éviter bien des drames.

Bravo à toi pour choisir la VIE et tout ce qu'elle va vous apporter, à toi et ton ptit loup.
Tu as aussi des tas d'info sur un forum "chien différent" ( cherche dans google) pour les maîtres de chiens atteints d'un handicape, avec plein d'idées pour palier ces handicaps.
Par exemple, pour un chien aveugle, tu peux mettre de grelot autour des balles pour qu'il continue d'y jouer. Enfin, comme déjà dit, vois avec Zabeth, elle a déjà apris des tas de choses, et ce serait même formidable de partager toutes ces choses avec nous , grâce à vos échanges.


Dernière édition par kaki le Mar 16 Aoû 2011, 13:49, édité 1 fois (Raison : Mots en orange ajoutés)
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyMar 16 Aoû 2011, 06:49

j ai deja essayé de contacté zabeht je pense qu elle aura pas mal de conseil , j ai deja piqué une de ces idées , de mettre une clochette a mon autre chien pour les ballade !!! sinon j attend de ces nouvelles avec impatience pour prendre des idées pour eduquer mon petit neisson !!!
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyMar 16 Aoû 2011, 08:50

kaki a écrit:
gael34 a écrit:
boubou a écrit:
elomelo a écrit:
Pas de bol !
De quoi est exactement atteint ton chien ?
Je crois que cela démontre une fois de plus de l'utilité d'acheter des chiots issus de parents testés TO et indemnes....
Oui c'est bien de le rappeler Wink
Les parents peuvent être porteurs mais pas atteints, c'est pour ça que le reproducteur n'a pas remarqué, d'où l'importance de tester les parents.

Alors je vient evidement de faire des test par des specialistes assez reconnu , et la seule façon de savoir si les parents sont porteur du géne est de faire un test génétique !!! donc j aimerais savoir combien de propriétaire de chien ont les test génétique des parents ?

Ces tests n'existent pas.

Il est exact que faire tester les parents n'est en rien une garantie que le chiot sera indemne.
Les tests ne permettent pas de dire, avant un certain âge, qu'un chien n'est pas porteur du gène en cause dans les tares occulaires
Si on parle de PRH d'accord (quoi que les tests faits quand le chien a deux ans et 7 ans sont asesz fiables), par contre si on parle de AOC, on peut tester les parents et avec un résulat sûr !!!!
Sur ce je te félicite pour ta décision et j'espère que tu vas passer des années inoubliables avec ton chien Wink
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyMar 16 Aoû 2011, 10:37

OH c'est vraiment triste pour ton petit loulou Sad Sad .

Je suis sure que vous arriverez à créer une superbe entende entre vous deux malgrè ce petit soucis.
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyMar 16 Aoû 2011, 12:58

boubou a écrit:
kaki a écrit:

Il est exact que faire tester les parents n'est en rien une garantie que le chiot sera indemne.
Les tests ne permettent pas de dire, avant un certain âge, qu'un chien n'est pas porteur du gène en cause dans les tares occulaires
Si on parle de PRH d'accord (quoi que les tests faits quand le chien a deux ans et 7 ans sont asesz fiables), par contre si on parle de AOC, on peut tester les parents et avec un résulat sûr !!!!
Non, Boubou. J'ai parlé de chien porteur du gène en cause, et pas forcément attent.
Or avec les tests oculaires, on ne peut malheureusement savoir si un chien est porteur du gène de l'AOC ou de l'APR que s'il est atteint. ou si un de ses parents direct ( père ou mère ) était atteint. S'il est atteint, en effet on le sait dès le plus jeune âge pour l'AOC et grâce des tests répéts chaque années pour l'APR si c'est un mâle
Mais si un chien est porteur du gène en un seul exemplaire, cas largement le plus fréquent, aucun test existant à ce jour ne permet de le savoir , pour l'APR si c'est une femelle. Et seulement après un certain âge et seulement pour pour l'APR si c'est un mâle car alors ils déclarent la maladie. Et seulement avec un test génétique pour l'AOC...

D'où l'importance du LOF et des tests systématiques qui permettent de savoir si une lignée est touchée par une de ces maladies ou pas, en retrouvant des chiens atteints dans une lignée.




Dernière édition par kaki le Mar 16 Aoû 2011, 13:52, édité 1 fois (Raison : Mots en orange ajoutés)
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyMar 16 Aoû 2011, 13:13

Kaki l'AOC est dépisté génétiquement par Antagène en France study study

http://www.antagene.com/uploadfichier/Francais/Chien/Notice%20-%20AOC.pdf
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyMar 16 Aoû 2011, 13:19

Et on peut faire tester les chiots vers 6 semaines chez un véto spécialisé par un fond d'oeil.
Si le chiot est indemne à cet age d'aoc, il est indemne à vie
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyMar 16 Aoû 2011, 13:35

danielle a écrit:
Kaki l'AOC est dépisté génétiquement par Antagène en France study study

http://www.antagene.com/uploadfichier/Francais/Chien/Notice%20-%20AOC.pdf
et surtout chez Optigen le test CEA/ DNA est fiable à 100%!
En Suisse tu ne peux reproduire que si au moins un des parents est sain ! Donc sécurité à 100 %
Voilà le test génétique Wink
http://www.optigen.com/opt9_test_cea_ch.html
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyMar 16 Aoû 2011, 13:41

elomelo a écrit:
Et on peut faire tester les chiots vers 6 semaines chez un véto spécialisé par un fond d'oeil.
Si le chiot est indemne à cet age d'aoc, il est indemne à vie
Mais dans ce cas, "indemme" ne veut pas dire "non porteur": s'il est porteur en un seul exemplaire, le test dira qu'il est indemme, mais il va refiler le gène à la moitié de ses descendants, et s'il est marié à un autre chien porteur, ils auront 25% de chiots atteints...


danielle a écrit:
Kaki l'AOC est dépisté génétiquement par Antagène en France study study
http://www.antagene.com/uploadfichier/Francais/Chien/Notice%20-%20AOC.pdf
Mince, j'avais zappé ça ( c'est assez récent, il me semble, pas encore bien rentré dans ma tite tête! ça c'est une bonne nouvelle.
C'est donc la meilleure option si on n'a pas le pédigrée avec des infos sur la question. Mais avec un LOF bien fourni et les tests occulaires, je ne pense pas que ce soit un gros plus. Reste à voir le coût. je file voir le lien.
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyMar 16 Aoû 2011, 13:43

en tout cas il est sur que mon prochain border je vais être très selectif et chiant pour le choix du chiot car je ne veux pas me retrouver avec 2 chien aveugle ( même si il a très peu de chance que cela arrive !) quand mon rott de 11 ans partira je reprendrais un border car je ne peu pas laisser neisson sans compagnon , je remarque qu il se repère beaucoup grace a mon autre chien .
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyMar 16 Aoû 2011, 13:43

boubou a écrit:
danielle a écrit:
Kaki l'AOC est dépisté génétiquement par Antagène en France study study

http://www.antagene.com/uploadfichier/Francais/Chien/Notice%20-%20AOC.pdf
et surtout chez Optigen le test CEA/ DNA est fiable à 100%!
En Suisse tu ne peux reproduire que si au moins un des parents est sain ! Donc sécurité à 100 %
Voilà le test génétique Wink
http://www.optigen.com/opt9_test_cea_ch.html

antagène travail avec optigen Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyMar 16 Aoû 2011, 13:44

kaki a écrit:
elomelo a écrit:
Et on peut faire tester les chiots vers 6 semaines chez un véto spécialisé par un fond d'oeil.
Si le chiot est indemne à cet age d'aoc, il est indemne à vie
Mais dans ce cas, "indemme" ne veut pas dire "non porteur": s'il est porteur en un seul exemplaire, le test dira qu'il est indemme, mais il va refiler le gène à la moitié de ses descendants, et s'il est marié à un autre chien porteur, ils auront 25% de chiots atteints...


danielle a écrit:
Kaki l'AOC est dépisté génétiquement par Antagène en France study study
http://www.antagene.com/uploadfichier/Francais/Chien/Notice%20-%20AOC.pdf
Mince, j'avais zappé ça ( c'est assez récent, il me semble, pas encore bien rentré dans ma tite tête! ça c'est une bonne nouvelle.
C'est donc la meilleure option si on n'a pas le pédigrée avec des infos sur la question. Mais avec un LOF bien fourni et les tests occulaires, je ne pense pas que ce soit un gros plus. Reste à voir le coût. je file voir le lien.
Chez Optigen 160 dollars, ça vaut la peine pour mettre au monde des chios sains Wink
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyMar 16 Aoû 2011, 13:47

gael34 a écrit:
en tout cas il est sur que mon prochain border je vais être très selectif et chiant pour le choix du chiot car je ne veux pas me retrouver avec 2 chien aveugle ( même si il a très peu de chance que cela arrive !) quand mon rott de 11 ans partira je reprendrais un border car je ne peu pas laisser neisson sans compagnon , je remarque qu il se repère beaucoup grace a mon autre chien .
Bravo très sage décision et bonne chance avec ton tit loup aveugle, il a bien de la chance de t'avoir comme maître Wink
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! EmptyMar 16 Aoû 2011, 13:55

Pour ne pas induire de confusions, sur mes précédents posts, j'ai mis des précisions en orange

Citation :
Chez Optigen 160 dollars, ça vaut la peine pour mettre au monde des chios sains
100% d'accord. Very Happy Schant en plus que le dollard est très bas...

Je plussoie aussi aux derniers propos de boubou! pouce
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MessageSujet: Re: [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !!   [ tares oculaires] Neisson vient de perdre la vue !! Empty

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