Apache a vu un éducateur

Surtout ne te décourages pas
C'est déja super ce que tu fais pour ta louloute ...
prend ton temps pour la réhabituer a tout ca et surtout reste patiente
Bonne chance

Je n'ai pas vu ta chienne donc je ne suis peut-être pas bien placée pour t'aider, mais je me demande si ce que te fait faire ton ami "éducateur" est approprié.
A mon avis, Apache agresse les autres chiens par peur. Sortie de sa meute elle se sent complètement vulnérable (sa référence ce n'est pas toi, on a souvent eu l'occasion de le constater dans tes posts, c'est la meute), et donc attaque pour se défendre. Or quand elle fait ça, vous la mettez en position de soumission totale (le ventre à l'air ou plaquée au sol), alors qu'elle se sent déjà très menacée par l'apparition d'un chien inconnu. Je ne crois vraiment pas que ce soit une bonne solution.
Encore une fois je ne vois pas ta chienne, donc je ne peux pas t'aider plus que ça, mais je crois que tu devrais trouver une sanction plus brève, plus sèche et moins "traumatisante" (demande à Kakoan...).
Ou alors, tu prends ton mal en patience, et tu reprends tout à la base en méthode positive: clicker, bouffe... Le problème est que comme entre-temps elle sera remise avec la meute, les résultats qui sont déjà plus longs à obtenir par cette méthode, risquent de devenir quasiment inexistant.

Je n'ai pas vu ta chienne donc je ne suis peut-être pas bien placée pour t'aider, mais je me demande si ce que te fait faire ton ami "éducateur" est approprié.
A mon avis, Apache agresse les autres chiens par peur. Sortie de sa

Citation :

meute elle se sent complètement vulnérable (sa référence ce n'est pas toi, on a souvent eu l'occasion de le constater dans tes posts, c'est la meute), et donc attaque pour se défendre. Or quand elle fait ça, vous la mettez en position de soumission totale (le ventre à l'air ou plaquée au sol), alors qu'elle se sent déjà très menacée par l'apparition d'un chien inconnu. Je ne crois vraiment pas que ce soit une bonne solution.
Encore une fois je ne vois pas ta chienne, donc je ne peux pas t'aider plus que ça, mais je crois que tu devrais trouver une sanction plus brève, plus sèche et moins "traumatisante" (demande à Kakoan...).
Ou alors, tu prends ton mal en patience, et tu reprends tout à la base en méthode positive: clicker, bouffe... Le problème est que comme entre-temps elle sera remise avec la meute, les résultats qui sont déjà plus longs à obtenir par cette méthode, risquent de devenir quasiment inexistant.

Moi, ce que je ne comprends pas c'est que si elel a peur des chiens.. pourquoi la mettre sur son dos ? Ca ne lui fait pas peur, tu ne devrais pas la rassurer^plutôt ?

C'est peut-être le fait qu'elle soit en laisse & en "ville" ? Bess détestait être en laisse & voir d'autre chien sans laisse, elle devenait agressive, aujourd'hui, je lui défend re les fixer méchament ! Snon, elle connait la correction ( Haha, j'abuse ) j'espère que ça marchera alors !

c'est super!
ça prouve qu'elle est bien avec toi équilibrée.
est ce que tu la promenes seule ou avec ta mère?
j'ai compris que tu était avec ta mère à chaque promenade.

Je n'ai pas dit invulnérable, j'ai dit vulnérable. Mais apparemment j'ai mal compris ton premier post. Lors de cette sortie avec ton ami, la meute était là ou pas?

Kathlyn a écrit:

Je ne la sort jamais en ville

Pourquoi ? peut-être que le problème vient de là ?

Ah oui, donc c'est l'inverse, elle se sent la chef de la planète quand elle a sa meute derrière elle. Enfin de toute façon ça ne change rien, cette façon de plaquer le chien au sol n'est pas une bonne solution, c'est trop long, il vaut mieux agir séchement et brièvement. Et ce n'est pas non plus par dominance qu'elle agresse, puisque d'une part lorsqu'elle est seule avec d'autres chiens ça se passe très bien tu viens de l'écrire, et que d'autre part comme il a été souvent dit sur le forum, un vrai dominant n'a pas besoin d'agresser, il est suffisamment sûr de lui pour s'imposer sans "violence".

Kathlyn a écrit:

gawelle a écrit:

Ah oui, donc c'est l'inverse, elle se sent la chef de la planète quand elle a sa meute derrière elle. Enfin de toute façon ça ne change rien, cette façon de plaquer le chien au sol n'est pas une bonne solution, c'est trop long, il vaut mieux agir séchement et brièvement. Et ce n'est pas non plus par dominance qu'elle agresse, puisque d'une part lorsqu'elle est seule avec d'autres chiens ça se passe très bien tu viens de l'écrire, et que d'autre part comme il a été souvent dit sur le forum, un vrai dominant n'a pas besoin d'agresser, il est suffisamment sûr de lui pour s'imposer sans "violence".

Bah trouve moi la solution alors

Purée, je viens de taper une réponse pendant 10 mn, j'ai tout perdu. Grrrr!
Je résume. Le problème n'est pas vraiment qu'Apache n'accepte pas les autres chiens, mais juste qu'elle ne te respecte pas et ne se conduise pas en chien civilisé. On s'en f..t qu'elle ait des potes chiens ou pas. L'important c'est qu'elle vit dans un monde d'humains et qu'elle doit en respecter les règles.
Plaquer un chien au sol, c'est violent, brutal, et ça n'aide pas un chien à te respecter. Pour avoir testé sur mon mali à son âge jeune con, je t'assure que ça ne sert qu'à faire monter la mayonnaise. En tout cas, j'ai dû trouver la bonne méthode, car c'est aujourd'hui et depuis 10 ans un chien parfaitement équilibré et sociable (bien que dominant, dans le vrai sens du terme). Il faut sévir de façon plus brève et plus sèche.
Il faut que tu travailles encore votre relation, même si je sais que ce n'est pas évident chez toi.

D'accord avec Gawelle.
Tu risques aussi à la fin si ta chienne est un peu vicieuse d'avoir une chienne qui se soumet tout le temps mais dans son corps et pas dans sa tête pour justement éviter la punition.
Tu riques aussi de la conditionner tout le temps à se soumettre face à un chien ...les codes canins ne sont pas du tout suivis.
Il faut quand même lui apprendre à se gérer toute seule face à un chien mais pas en la soumettant devant lui !! Si tu tombes face à un chien en liberté et complètement barge ?

D'accord avec Gawelle et Vanda,la soumission n'est pas une bonne idée.
Il faut que ta chienne trouillou(1er souci)et du coup aggressive(2e souci) ait plus confiance en toi qu'en sa meute ,qu'elle comprenne que c'est toi qui gère et que non le chien à 20m elle n'a pas allé le voir.,maintenant te sent elle incapable de défendre la meute entière c'est possible,il va donc falloir travailler encore et encore la complicité,mais plus seule toutes les 2 mais avec le reste de la troupe puisque c'est là que les problèmes se posent.
On ne reviendra pas sur ta mère mais ton pote il ne peut pas lui expliquer que des balades en villes lui feraient le plus grand bien?

tout à fait d'accord avec gawelle, vanda et supplete, d'autant plus que ta chienne est encore jeune et son caractère pas encore affirmée, à ce rythme là tu risque de la casser définitivement.

c'est fou j'ai encore l'impression en lisant l'agressivité d'Apache qu'il s'agit d'une autre Apache pas de cette jolie et gentille border sociable et très amicale .Bulle si elle pouvait l'écrire serait d'accord à 100pour 100.
J'ai eu 1 chien comme ça seleument lui était en toute circonstance comme ça
il revenait souvent en sang et c'était 1 stress permanent .Voyons positif c'est que Apache en dehors de ce conteste familial n'est pas comme ça.
maintenant je me tais la solution je vais dire 1 connerie.

mêm si je ne connais pas grand chose ans les trucs comme ça, je suis plutôt d'accord avec gawelle, vand, supplette et les autres...

je ne suis pas vraiment sure que ce soit de la dominance... ma chienne est dominante voir trés dominante nevers les autres chiens, et elle ne va jamais au grand jamais montrer les dents ou donner un coup de patte ou encore aboyer... elle a pas besoin... a chaque fois, elle s'amène vers l'autre chien, avec le poil hérissé, la tête bien haute et la queue en l'air, et rien d'autre... si elle pince un chien c'est que le chien a manqué de respect (comme l'autre qui lui fonce dessus et qui cole direct son nez au nez de mélo...)

Avant de regler le probleme avec Apache pourquoi tu n'essairais pas de parler avec ta mere ? Tu lui expliques gentiment que Apache est ta chienne et que tu es asser mure pour t'en occuper , qu'elle a le droit de s'inquiéter pour la louloute mais que toi tu geres ect ....
J'ai eu un probleme similaire avec ma mere , c'était ses ptis chiens d'amour et vas-y que je te laisse aller dans le lave-vaisselle , ne le gronde pas ect ...sauf que mes chiens savent bien c'est moi qui " commande " et ils préferent largements aller bosser avec moi que de rester avec ma mere ... Meme si ils l'adore , ils le savent "maman" c'est caresse ect ...et avec moi on bosse et pas interet a faire les cons genre grogner sur les autres chiens ect ...Mais aprés un discussion tu sais ca va déja beaucoup mieu puis pour Apache y'en a qui s'y connaisse mieu que moi

Kathlyn ,admettons que tu te balade avec la meute,déjà la meute est lachée? si oui dificile d'avoir Apache en laisse et pas les autres ,le souci vient peut être aussi de là,les autres ils sont en liberté?
Donc imaginons tu la balades en laisse avec la meute en laisse aussi,elle veut aller voir un chien :méthode Kakoan,plusieurs coups de laisse bien précis et au bon moment avec un tu laisses,au pied ou n'importe quoi.
Il faut qu'elle comprenne que c'est toi qui décides,mais effectivement si pas de laisse ,ça va être difficile de faire grand chose.
En liberté avec la meute,tu ne dois plus exister.........et l'educateur il ne peut pas parler à ta mère? parce que tout ça va finir en catastrophe un jour

bien moi aussi, il ne me semble pas avoir vu une chienne agressive et dominante, bon je ne l'ai vu qu'une après midi, mais il me semble que cela peut suffire. elle semble être plutôt craintive et manquer de confiance en elle. mais bien joueuse, rien qu'à voir les parties de jeux qu'elle faisait avec le sheltie. comme le dit pauline une chienne dominante agresse rarement, elle n'a pas besoin de ça pour se faire respecter. la méthode que j'ai essayer avec argos car depuis quelque temps il avait tendance à se dérober à mes ordres et à foncer sur les autres mâles a bien réussi. en ballade et en meute dès que je voyais se pointer un autre chien je le mettais immédiatement en laisse, en le ramenant au pied en lui disant non s'il grognait en direction de l'autre. je l'ai fait systématiquement à toutes les sorties. résultat l'autre jour un mec arrive avec un gros lab noir, ils m'ont surpris, je n'ai pas eu le temps d'attacher argos, je l'ai rappelé et il est revenu au pied. mais rien n'est acquis je continurais à le rattacher pour qu'il reprenne les bonnes habitudes d'avant l'éducation demande beaucoup de patience et de répétitions.