Les autres activités ont-elles une influence sur le travail

J'ai entendu dire que quand on voulait se concentrer sur le travail au troupeau, il valait mieux laisser tomber certaines disciplines comme l'agility par exemple. Il paraîtrait que l'agility enlève toute initiative au chien lors du travail au troupeau... Alors ma question est toute simple : est-ce qu'il y a des activités qui selon vous nuisent à la logique du travail au troupeau ?

Merci d'avance pour vos réponses

constat de cet été, oui l'agility interfère sur le troupeau.

powley a écrit:

constat de cet été, oui l'agility interfère sur le troupeau.

Pourrais-tu développer s'il te plaît powley ? Je voudrais savoir en quoi ça a interféré ? Merci

Un chien qui regardait mes moindres mouvement, qui n'arrêtait pas de me "mater" et de m'interroger. Toujours en attente d'un ordre, d'un mouvement, d'un signe....Après trois jours, c'était déjà bien mieux

Pour résumer, gros manque d'initiative.

C'est bien ce que je pensais En fait, les gens sans le vouloir, "formatent" leur chien et du coup il n'a plus d'initiative... C'est le problème avec le Border, c'est qu'il est facile à "robotiser" et du coup c'est dommage car ce qui fait son exception c'est aussi sa capacité à analyser la situation et prendre des initiatives si besoin... En tout cas merci beaucoup powley pour ce témoignage

Exact.........

J'en ai fais l'experience avec mon dernier chiot j'ai voulu pour voir lui faire un peu d'obr et ben j'ai arreter car quand il a demarrer au troupeau il me mater, donc plus d'obr et que du troupeau tout est renter dans l'ordre !!!!!!!!!!!

Je ne suis pas du tout étonnée car avant de faire du troupeau régulièrement, Dayna était super fan de l'OBR et depuis trois semaines environ, elle y est beaucoup moins réceptive et on a l'impression qu'elle ne s'éclate pas plus que ça donc je n'insiste pas. Par contre au troupeau c'est la grande éclate pour elle comme pour moi... Donc le choix est fait

Oui moi aussi, je trouve que les autre activités posent problème au travail de troupeau.

Quand Dakota est au troupeau il a le réflexe de toujours me regarder comme en agi.

Les stops au loin sont difficiles, il ne se stop que a mes pieds.

J'ai décidé d'utiliser des mots pour l'agi que je n'utiliserais pas au troupeau.

Le Berger qui m 'apprend m'a dit que le problème se posait pour tout les chiens qui font des autres activités mais qu' avec l'entrainemant le chien finit par différencier les deux activitées.

Le formateur m'a dit la même chose lors d'un stage troupeau...
Les autres activités "abîmeraient" le border au troupeau. j'avoue que je n'ai pas l'expérience pour le constater mais je trouve qu'effectivement c'est assez logique. En tout cas, la question est intéressante !

Interessent ce post!
Je n'aurais pas imaginé qu'une discipline puisse influencer sur le troupeau !
Je me coucherai moins bête

Sans parler d'activités poussées je pense que le simple fait de "trop" éduquer son chien, j'entends par là de demander à son chien d'obéir au doigt et à l'oeil, l'empéche de prendre des initiatives au troupeau.

Mais est-ce que le chien ne fait pas la différence à force de pratiquer le troupeau?

Le Berger avec qui je bosse m'a dit que si, a force de travail sur les activités et surtout ne pas avoir le même comportement au troupeau et au club.

Par exemple, au club c'est au pied et au troupeau le chien est libre.

A force le chien finit pas faire la différence.

Apparemment, non, ça n' pas d'incidence sur tous les chiens.
Blue Boy, c'est clair qu'il est complètement formaté: il me regarde tout le temps, il a perdu presque toute initiative, et ce même en Agility!!!! du fait qu'il est très réceptif au travail en obéissance et en obé.
Du coup c'est pareil au troupeau: entre 2 commandes, il me regarde en attente de la suivante


Mais, pour Bebop, qui bosse tout autant que Blue Boy en agility comme en obé ou en en obr, il n'y a eu absolument aucune perte d'initiative au troupeau: il ne me regarde jamais, d'ailleurs il n'aime pas recevoir des commandes dans ce travail: il préfère de très loin suivre son instinct et rechigne toujours plus ou moins à obéir...
Bon, après, j'ai fait des bêtises avec lui en le montant au troupeau donc j'ai abîmé certaines choses, c'est certain, mais une autre chose qui est certaine, c'est qu'il n'est pas du genre à me regarder ou à attendre mes ordres pour agir. C'est vraiment son instinct qui le guide, moi je suis loi au second plan, et il m'oublie complètement si je ne me rappelle pas à son souvenir!
Et pourtant il travaille des exercices d'obéissance qu'il adore, avec un super contact visuel tous les jours de sa vie depuis qu'il est petit, et il pratique assidûment l'Agility...

Oui c'est sûr que le caractère du chien doit jouer aussi En fait y a pas mal de choses qui semblent entrer en ligne de compte :
- la priorité du maître sur telle ou telle discipline
- l'intérêt que le maître porte à chaque discipline
- le caractère du chien
Et j'en oublie sûrement
C'est pour ça qu'il n'est pas évident de savoir si ce sont les activités annexes qui influencent le chien sur le travail au troupeau

je pense aussi que la personnalité du chien joue beaucoup: le border de ma mère fait agility et obé mais au troupeau il la regarde pas plus que ça, au contraire, un peu comme Bee Bop

Mon jeune border, lui, est accroché à moi, quoiqu'on fasse...Agility, obé, tricks...Hier il a sauté dans mes bras après la séance d'osthéo....Il avait été trop longtemps loin de "môman" Donc forcément au troupeau idem.

Et même si je l'adore et j'en suis folle pour moi ce n'est pas un border dans le sens logique du terme, il ne reproduirait jamais alors que Crak, celui de ma maman est pour moi LE border par excellence: le troupeau avant tout.

En tous cas, dans le doute, je pense que s on tient absolument à exceller au troupeau il est préférable de s'abstenir de pratiquer d'autres disciplines... Ou alors peut-être en pratiquer d'autres uniquement à partir du moment où le chien a vraiment atteint un bon niveau au troupeau...?

Sinon curieusement, Bebop qui ne me calculerait pas au troupeau si je ne m'affirmait pas est un chien très proche de moi dans la vie de tous les jours, alors que Blue Boy qui m'interrige tout le temps au troupeau est un chien assez indépendant, jamais près de moi dans la vie de tous les jours...

Je pense que ce qu rentre en ligne de compte pour eux, c'est surtout leur obéissance naturelle.
Blue Boy bien qu'indépendant, est un chien très obéissant, pas Bebop, qui est pourtant très dépendant.

Je pense que pour revenir à la question de la repro, il ne faut pas perdre de vue cet autre aspect essentiel dans la sélection du border collie: l'obéissance.

Pour Akira aussi le conditionnement de l'agility s'est répercuté sur le troupeau. Mais elle c'était dans le sens où elle explosait à chaque cours d'agility, donc elle ne savait pas pratiquer une activité calmement....

Résultat, quand j'ai commencé le troupeau je me suis retrouvée avec une chienne qui aboyait tout le temps (génial pour un border...) et qui était surexitée. Donc on a arrêté l'agility et à part quelques exercices d'obr à la maison pour le fun, elle ne fait plus d'acitivté en dehors du troupeau.

Résultat maintenant c'est une chienne beaucoup plus calme et concentrée au troupeau, et pour rien au monde je ne reprendrais l'agility ou une quelconque autre activité avec elle.

Effectivement, je me demande si ça ne serait pas mieux pour le travail que de laisser tomber les autres disciplines Depuis que Dayna est petite, je fais un peu d'OBR et d'Agility mais jusqu'à maintenant, c'était surtout de l'éveil qu'autre chose... Et c'est marrant car depuis que Dayna travaille régulièrement au troupeau et bien l'OBR semble moins l'enthousiasmer... J'ai l'impression qu'elle fait uniquement pour me faire plaisir... Alors qu'au troupeau, elle me fait du charme pour passer Et une fois avec les brebis, c'est l'extase pour elle comme pour moi J'ai l'impression que comme sa maîtresse, elle ne pense qu'à ça maintenant Du coup, je la sollicite beaucoup moins en OBR et elle ne s'en porte pas plus mal

le frisbee??? on ne demande rien au chien une fois qu'il a compris qu'il devait attraper, qu'en pensez vous, de pratiquer le troupeau en plus du frisbee????

Effectivement, je ne pense pas que ça ait beaucoup d'influence sur le travail

les chiens sont vraiment tous, uniques... Parce qu' en comparant avec le témoignage d'Akira juste au dessus, ben moi j'ai un Bebop qui est totalement déchaîné en agility, qui jappe comme un diable hors du parcours et pendant tout son parcours, mais au troupeau il est hyper zen, quoi qu'il arrive - bêtes récalcitrante, fuite ou autre: Bebop reste toujours zen, impassible...

A l'inverse, en cas de bête récalcitrante, Blue Boy peut monter dans les tours au troupeau alors qu'en Agility, il est hyper sérieux et concentré, il ne lâche jamais un aboiement...

C'est vrai que d'un chien à un autre on a des comportements hyper différents ! C'est pour ça qu'en vrai, on ne peut pas vraiment savoir comment sera le chien avant de le voir à l'oeuvre... Et si c'était si simple, ça se saurait

oui vous avez raison chaue chien est unique, apres j'ai souvant constaster que des chiens qui bosser dans d'autres activitées, ou on ne met pas de pression au chien apres au troupeau ben on a du mal a en mettre......

Et il y a un truc aussi je pense qu'on ne doit pas oublier c'est l'origine du chien, sa lignée ..........