bb border mâle

hum...c'est un peu dur de tuer un chien juste parce qu'il à des problème de dents...

il est tout à ton honneur de donner un chien "non confirmable" et si en plus tu les fait castrer avant (ou stérilisé) tu dois avoir un bon prix chez ton véto
dans mon coin même une insémination est déjà au dessus de 75 euros alors le reste je te dit pas

comme le disent certains je préfère demander une contrepartie afin d'être sûre que là où il ira il sera le bienvenu et dans ce cas il est hors de question de ne pas donner les papiers, l'indication non confirmable sera portée sur le certificat de vente

par contre il est hors de question de tuer un tel chien qui donne autant d'amour ou de travail qu'un autre

et malheureusement des chiens non confirmables dans une portée ça peut arriver à chaque éleveur

Tuer un chien parce qu'il n'est pas "conforme" ??? Franchement c'est d'un ridicul monstre, c'est honteux de dire ça ...
Tu castres un chiot à 8 semaines ??? Ou alors il faut que tu le gardes jusqu'à ces 6 mois ...
On peut toujours passer un contrat pour dire que le chiot ne peut pas reproduire plus tard de là à le tuer ...
J'espère que t'as les dents bien droites, parce que si tu tombes un jour sur quelqu'un comme toi t'es mal barré !!!

Quand à le donner: un chiot, c'est des frais et il est tout a fait normal que les futurs propriétaires y contribuent ! Ca peut également donner une "assurance" pour l'avenir du chien (et encore ... ) le donner se serait peut-être en effet le tuer (ce qui pour toi parrait normal) pour nous ça l'est moins !!!!

Citation :

il est tout à ton honneur de donner un chien "non confirmable" et si en plus tu les fait castrer avant (ou stérilisé) tu dois avoir un bon prix chez ton véto

Entre ce qu'on dit et ce qu'on fait, il y a une marge énoooorme parfois ! Il est plus facile et moins cher de tuer un chiot que de le castrer ! A ce niveau, on peut dire que le cout est moindre

Alors tuer le chien pour cette raison, je ne suis pas non plus d'accord
Par contre, je suis d'accord d'avoir une obligation de non reproduction, afin de ne pas reproduire cette tare indéfiniment.
Là ou je suis vraiment pas d'accord, c'est que le fait de payer pour prendre un chien est une garantie et bien NON car le gamin de riche qui fera un caprice pour avoir un chien comme à la télé, l'aura et dans 6 mois, il aura envie d'un jeu vidéo à la mode et ne s'occupera plus du chien qui lui sera en manque d'activité et de travail et deviendra ingérable. Dès lors, il deviendra encombrant pour toute la famille et on aura aucun scrupule à s'en débarrasser!!!!!
je sais c'est un scénario catastrophe, mais je vous assure que ca existe.
Par contre quelqu'un qui n'a pas trop la tune mais qui aimera profondément sont chien le fera passer avant tout et même avant lui. Et là, je sais de quoi je parle!!!
Donc payer n'est en rien une garantie du bonheur du chien....

Donner ou vendre un chien, il n'y aura de toute façon jamais de garantie, car si on regarder dans les SPA, combien de chien LOF ou autres chiens avec des papiers s'y trouve

Tuer un chien par-ce qu'il n'est pas conforme, c'est vraiment un peu dur, mais le donner gratuitement faut vraiment faire attention à qui on le donne. Car combien de gens vont te dire, oui oui je promets, je ne reproduirai jamais avec ce toutous et le feront .....

Par contre, demander une petite contribution, marquer dans ses papiers qu'on a pas le droit de reproduire avec et contrôler dans quelques mois que le chien est bien castré ou stérilisé, pourquoi pas. Et une contribution ne veut pas dire que le chien doit être très cher, car combien de personnes qui aiment les animaux plus que les humains n'ont pas les moyens de s'acheter un chien LOF, mais on les moyens de mettre une contribution pour les vaccins, etc... et surtout beaucoup d'amour et de temps à donner

les assos (pour les chatons et les chiots) demandent un chèque de caution (biensur + cher que la stérilisation ) et si dans les 6 mois, ils n'ont pas la facture du véto qui certifie que le chien est castré, ils encaisse le chèque..

j'trouve pas ça mal, parce que si les gens veulent faire de la repro avec leur "batard" (je dis pas ça dans le sens ah basssssss c'est un batard beurk) et ben, ils peuvent pas, où alors, il ne le prennet pas...

shapka a écrit:

car combien de personnes qui aiment les animaux plus que les humains n'ont pas les moyens de s'acheter un chien LOF, mais on les moyens de mettre une contribution pour les vaccins, etc... et surtout beaucoup d'amour et de temps à donner

Perso, je trouve très bien les éleveurs qui justement n'éliminent pas les chiots non-confirmables (tant que c'est spécifié quelque part), cela permet à certaines personnes d'avoir un chien LOF pour les concours (le reproduction ils s'en moquent) mais qui n'ont pas les moyens de s'en payer un.

Alors moi je dis

je connais une éleveuse, lorsqu'elle vend un chien non confirmable, elle n'envoie les papiers que lorsqu'elle a la preuve d'une stérilisation...

Fonzie a écrit:

Alors tuer le chien pour cette raison, je ne suis pas non plus d'accord
....Là ou je suis vraiment pas d'accord, c'est que le fait de payer pour prendre un chien est une garantie et bien NON....

d'ou ma phrase: "Ca peut également donner une "assurance" pour l'avenir du chien (et encore ... ) " Comme dis ci-dessus, moi je voyais plutot le cas du pauvre

1/ Si je dois "éliminer" un chiot, EVIDEMENT c'est à la naissance!!! (qd les défauts st trop importants et visibles de suite!) Je n'ai encore JAMAIS eu à le faire! sauf un tout blanc!

2/ La meilleure chose à faire:

Caroline a écrit:

je connais une éleveuse, lorsqu'elle vend un chien non confirmable, elle n'envoie les papiers que lorsqu'elle a la preuve d'une stérilisation...

Voilà qque chose de raisonnée!!!

bacchara a écrit:

Perso, je trouve très bien les éleveurs qui justement n'éliminent pas les chiots non-confirmables (tant que c'est spécifié quelque part), cela permet à certaines personnes d'avoir un chien LOF pour les concours (le reproduction ils s'en moquent) mais qui n'ont pas les moyens de s'en payer un.

Tu vois, pour moi, si qqu'un n'a pas les moyens d'acheter un chien, il n'a pas non plus les moyens de subvenir à ses besoins!!! (Croquettes, vaccins, visites véto, etc...)

Fonzie a écrit:

Là ou je suis vraiment pas d'accord, c'est que le fait de payer pour prendre un chien est une garantie et bien NON....

Ceci dit, je me retire de ce post (dans lequel je n'aurais jamais du venir), avant que la foudre ne me tombe sur la tête!

VENDEZ VOS CHIENS ET PORTEZ VOUS BIEN!

chrisalex a écrit:

DUR à celle... a écrit:

chrisalex a écrit:

...Et puis tout éleveur à des frais non ??? t'as pas eu des frais Dur, à ta dernière portée ??

MOI, ou je le donne en ayant pris soin de le castrer/stériliser (en son temps), pour etre bien sur qu'il/elle reproduit pas, ou alors je le tue!

:

Effectivment nous n'avons pas la même conception de la vie, tout simplement ....
Castré Ok, Tuer , no comment

je trouve que les gens on une grande facilité a tue les animaux c'est incroyable

DUR à celle... a écrit:

1/ Si je dois "éliminer" un chiot, EVIDEMENT c'est à la naissance!!! (qd les défauts st trop importants et visibles de suite!) Je n'ai encore JAMAIS eu à le faire! sauf un tout blanc!

2/ La meilleure chose à faire:

Caroline a écrit:

je connais une éleveuse, lorsqu'elle vend un chien non confirmable, elle n'envoie les papiers que lorsqu'elle a la preuve d'une stérilisation...

Voilà qque chose de raisonnée!!!

bacchara a écrit:

Perso, je trouve très bien les éleveurs qui justement n'éliminent pas les chiots non-confirmables (tant que c'est spécifié quelque part), cela permet à certaines personnes d'avoir un chien LOF pour les concours (le reproduction ils s'en moquent) mais qui n'ont pas les moyens de s'en payer un.

Tu vois, pour moi, si qqu'un n'a pas les moyens d'acheter un chien, il n'a pas non plus les moyens de subvenir à ses besoins!!! (Croquettes, vaccins, visites véto, etc...)

Fonzie a écrit:

Là ou je suis vraiment pas d'accord, c'est que le fait de payer pour prendre un chien est une garantie et bien NON....

Ceci dit, je me retire de ce post (dans lequel je n'aurais jamais du venir), avant que la foudre ne me tombe sur la tête!

VENDEZ VOS CHIENS ET PORTEZ VOUS BIEN!

on ne peut pas faire signer un papier au futur maitre qui l'obligerait a le faire stérilisé?

et bien dit donc, heureusement que mon dogue n'est pas tombé sur toi Dur, sinon mon gros sac avec son coeur enorme et sa tendresse a revendre ne coulerait pas des jours tranquilles et heureux a nos cotés

désolé du hors sujet

elodie28 a écrit:

et bien dit donc, heureusement que mon dogue n'est pas tombé sur toi Dur, sinon mon gros sac avec son coeur enorme et sa tendresse a revendre ne coulerait pas des jours tranquilles et heureux a nos cotés désolé du hors sujet

Au contraire, tu fais bien de le souligner
Mais......... on parle bien de border là?

un chien est un chien avant une race précise c'est un animal avant tout

calypsofreneuse a écrit:

un chien est un chien avant une race précise c'est un animal avant tout

d'accord avec toi, mais malgré qu'aucun de mes chiens a un papier (pourtant tout le monde est de race), j'suis d'accord avec le fait que si un chien d'une race n'est pas confirmable, ben vaudrait mieux le stériliser ou le castré. C'est une assurance que le standard de la race sera maintenu.

calypsofreneuse a écrit:

un chien est un chien avant une race précise c'est un animal avant tout

Oui, mais concernant le border, je ne veux pas faire n'importe quoi, n'importe comment, et avec n'importe qui!...

Cela me parait vraiment trop risqué pour l'évolution et la préservation de cette race que j'affectionne particulièrement! :trisounet:

je suis d'accord avec toi Dur , mais de la a le tuer

elodie28 a écrit:

je suis d'accord avec toi Dur , mais de la a le tuer

Lis plus haut, j'ai dit à la naissance... Sinon pareil, je ne le donne qu'à condition que je soit sur qui ne se passera jamais rien avec ce chien!

Dur ... tu écris (en tout petit) que tu as du tuer un BC tout blanc ! Ca veut dire que même ceux qui étaient conformes peuvent être porteurs du blanc dominant c'est pas mieux et c'est encore pire que si c'était visible à l'oeil nu (enfin c'est personnel). Et je ne fais pas ton procès j'ai juste été étonnée de ta réaction ... car moi, je suis de ceux qui pensent que chacun à une chance mais je vois que tu n'as pas que des "mauvaises" idées

DUR à celle... a écrit:

elodie28 a écrit:

je suis d'accord avec toi Dur , mais de la a le tuer

Lis plus haut, j'ai dit à la naissance... Sinon pareil, je ne le donne qu'à condition que je soit sur qui ne se passera jamais rien avec ce chien!

j'ai bien lu Dur et je te parle bien a la naissance, donc mon gros dogue tu l'aurait tué!!!! le voila !



alors que mon dogue a, lui , un réelle handicap

Encko a écrit:

Dur ... tu écris (en tout petit) que tu as du tuer un BC tout blanc ! Ca veut dire que même ceux qui étaient conformes peuvent être porteurs du blanc dominant...

Y'a 12 ans de ça... C'était une portée accidentelle, avec une tite chienne quasi tte blanche, que j'avais adopté, tenez vous bien, à la SPA! Aucuns chiens/chiennes de cette portée n'a saillie/portée, et je m'en suis assuré avant de les donner! Comme quoi, tu vois, il ne faut pas juger les gens et leur mettre une étiquette sur le dos trop vite!

Encko a écrit:

...car moi, je suis de ceux qui pensent que chacun à une chance

Plus moi... Pas concernant le border en tt cas!

elodie28 a écrit:

... donc mon gros dogue tu l'aurait tué!!!!

élodie,
C'est tout en ton honneur, et je t'en félicite, d'avoir "sauvé" ce magnifique dogue.

Mais je dois bien avouer que si cela avait été moi "l'éleveur", effectivement, je l'aurait tué à la naissance!

J'imagine que l'on ne sera pas d'acc sur ça, et tu m'en vois désolé...
Mais...... encore une fois, BRAVO pour ton acte pour ce chien!
Il en faut des gens comme toi, pour sauver ces pôvres chiens...

@+

J'pense que chacun de nous à son propre opinions sur cette question et il est vrai que moi je comprend très bien l'avis de tout le monde.

Je ne sais pas si je serai capable de tuer un chien qui n'est pas conforme, mais je pense que je laisserai faire la nature, si le chiot n'est plus nourri par la mère, car trop faible, trop malade, trop handicapé, etc... ben la mère a bien sa raison et à ce moment là, je ferai le nécessaire pour abréger les souffrances du p'tit (ok, je le dis maintenant et si vraiment ça arriverait, je vais me retrouver avec une pipette dans les mains pour essayer de lui sauver la vie )

par contre, il est vrai que je ferai tout mon possible que ce p'tit bout d'chou ne peut pas repronduire

Par contre, LOF ou pas LOF, le Border est avant tout un chien de travail et même si les miens n'ont pas de papiers, je connais les parents et je sait que ce sont des "vrais" Borders. Et de ce fait, si un jour il y aura des bébés, ben je les vendrai comme Border de travail non LOF, mais avec contrat d'adoption, vaccins, puces, etc.... (mais bien moins cher qu'un chien LOF )