chance a pincé encore !!!!

oups trompée de sujet:oops:

bon alors Gappy oki je suis ouverte à toute propositions!!!

alors la question est comment s'affirmer leader?? quelles sont les choses à faire???

ca ne fait pas lgtps que je l'ai donc je peux evidemment changer ca plus facilement!!!

comment faire pour s'affirmer leader???

comment voit-on qu'un chien est soumis ou dominant???

(ca remets toute ma vision des choses en question mais tant mieux ca ne sera que meilleur entre lui et moi!!)

Je ne me sens pas le courage d'écrire 10 pages que penses tu d'ouvrir un poste avec ton désir d'apprendre (c'est génial !!) avec une question à la fois d'ailleurs la spécialiste des "tartines" c'est Titlulu

Je me ferai un plaisir de te répondre, mais là c'est beaucoup d'un coup

L'inscription dans un club me sembe une bonne initiative, les moniteurs d'un club pourront le mettre en situation de mordre et te faire intervenir, comme la fait et dit le veto, retourner le chien et le maintenir jusqu'a ce qu'il soit calme, et cela marche que ces agrassion soit contre un humain ou un autre chien, c'est une methode extreme mais efficace,
En attendant, laisse ou longe, et museliere obligatoire, meme en promenade dans un endroit desert, on ne sais jamais car les consequences d'une morsure serait radical
Il existe des colliers vibrant, je n'en ai pas encore vue, mais celon le systeme, il se peut que cela puisse t'aider, un coup sec pour le rappel, et un coup long pour le non par exemple, il faut deja a mon avis lui apprendre ce non
N'ayant jamais eu de chien sourd, je ne sais pas trop comment te conseiller, il y a un forum, "chiendiferent" va voir si tu peut y trouver des conseils, entre ici et eux tu trouvera paut etre une solution

Pour conclure je vais répondre à Gappy, tu peux garder tes reflexions pour toi,car tu es injuste remarque c'est facile de dire, tu as déjà eu un chien sourd ?
Inutile de me dire que c'est moi qui ai des problèmes avec mon chien je le sais déjà et non je ne mets pas tout sur le compte de sa surdité et oui je cherche plus loin sinon il serait déjà dans un refuge !!!

Merci Nounoursnanar, je veux vraiment que Chance change, donc maintenant laisse et musolière pour la promenade.
Cet après midi j'ai investi dans un collier de dressage, cela va m'aider dans ma tâche car j'aime mon chien et mon but n'ai pas de l'abandonner.
Je suis allée sur le forum "chiendifférent" et là il y a des gens qui savent de quoi ils parlent puisque certains possédent des chiens sourds comme moi.
Et cela n'est pas juste une histoire d'obéissance , de dominance, de leader , ect c'est un peu plus complexe avec un tel handicap ....

salut chance je peux témoigner car j'ai eu le même problème avec mon border agos .quand il a eu 8 mois. ça a commencé, un jour en promenade il est parti comme un fou et a pincé quelqu'un au mollet. je l'ai corrigé immédiatement. peu de temps après encore en balade il est allé pincer les fesses d'un chasseur (ça vous me direz c'est pas trop grave mais quand même), et la situation ne faisait qu'empirer. tous les gens qui venaient chez moi étaient immediatement stoppés et encercleés. donc j'ai été au club, et là petit à petit les choses se sont améliorées, je l'ai sorti en ville sur les marchés et j'ai essayé de le confrontr à toutes les situations possibles. mais le club lui a fait rencontrer des gens différents. et si ça peut te rassurer maintenant c'est fini, il se laisse même carresser, alors qu'avant il avait tendance à retrousser les babines. donc vas y n'hésite pas.

chance a écrit:

Pour conclure je vais répondre à Gappy, tu peux garder tes reflexions pour toi,car tu es injuste remarque c'est facile de dire, tu as déjà eu un chien sourd ? oui et ceux d'autres personnes aussi
Inutile de me dire que c'est moi qui ai des problèmes avec mon chien je le sais déjà et non je ne mets pas tout sur le compte de sa surdité et oui je cherche plus loin sinon il serait déjà dans un refuge !!!

Continue avec tes bases alors, pas de canapé etc... :bisounours:

chance a écrit:

Cet après midi j'ai investi dans un collier de dressage, cela va m'aider dans ma tâche car j'aime mon chien et mon but n'ai pas de l'abandonner.

Pour fréquenter régulièrement le milieu "SPA", j'abonde dans ton sens : il ne faut pas abandonner un animal! L'abandon est une solution pour les maîtres lâches, mais le chien n'a aucune chance de s'en sortir indemne (qui voudra d'un chien sourd qui pince??) ce serait le condamner.

Je te souhaite donc d'arriver à trouver des solutions pour résoudre ce problème... et bon courage!

Blueeyes2 a écrit:

L'ordre hiérarchique est le suivant:
1. Le chef de meute est toujours le premier à manger. Pour renforcer la position de chef il faut préparer la gamelle avant de manger soit même et de la mettre dans un endroit inaccessible pour lui. Sachant aussi que l'accès à la gamelle est régit seulement à l'ordre du chef de meute et en aucun cas à une quelconque initiative d'un subordonné. Il faut retirer la gamelle 15 minutes après le début de l'alimentation.. le matin si l'on ne déjeune pas, on se force pour que le chien nous voit manger ? quand on rentre du resto, on remange pour que le chien ne pense pas qu'il mange le premier ? etc...perso, je mange quand je veux et je donne aux chiens quand je le décide, avant, aprés en fonction de ce qui m'arrange, moi le "chef"
2. Le chef de meute gère l'espace et s'octroie les meilleures places de repos. Le leader ne partage JAMAIS ces places de repos et menacerait le subordonné qui s'en approcherait. Donc interdiction d'aller dans la chambre, toilettes, salle de bain. Le chien doit avoir sa place dans un endroit délimité par son leader... le chien doit être là ou on est d'accord qu'il soit quand on le décide et le virer s'il dérange...si je lave mon chien, il vient dans la salle de bain, si je veux le canapé pour moi, ils se bougent etc..
3. Lorsque le leader se déplace, les subordonnés se lèvent pour le laisser passer... de meme le subordonné ne doit jamais se coucher dans des endroits stratégiques, le subordonné ne doit pas surveiller les allées et venues c'est un privilège de chef!!! Mes chiens sont partout, si je décide d'enjamber, je le fais, si je veux virer, je vire, dans tous les cas, c'est avec mon accord !
4. Le leader détermine TOUJOURS les déplacements de la meute. C'est toujours lui qui ouvre la marche et qui choisis les directions! Le subordonné ne doit pas franchir une porte en premier, ou pousser son maitre... et pour la porte du jardin, si le maitre ne veut pas sortir ?
5. Le leader dirige les déplacement du groupe. C'est le maître qui dirige la promenade. là tout à fait ok
6. Le leader décide des actions du groupe. Ne JAMAIS répondre à la sollicitation d'un subordonné (aboiement, apporte un jouet, pose ,la patte sur nous, demande des caresses...) tout privilège doit être mérités... sauf si le leader décide de l'accepter, dosage quoi.
Le subordonné ne DOIT JAMAIS montrer des signes de dominances devant son leader (chevauchement de la jambe, grognement envers un autre membre du groupe...)
7. Le leader caresse le subordonné sur les parties dominantes (sommet du crâne, tête, cou et épaules...
Le leader gère l'activité sexuelle du groupe, aucun subordonné n'a le droit à se reproduire... quand les chiens reproduisent, le maître doit sortir alors (ce n'est valable que dans la nature ça, d'ailleurs pas de chaleurs pour les autres et les mâles sont castrés mantalement )


Enfin cette liste n'est pas exhaustive il y a encore plein d'autres choses à savoir...

Oui enormément d'autres choses à savoir, c'est vrai ça et si tu savais le nombre de personnes qui respectent ces "régles" à 100% et qui n'ont que des problémes avec leurs chiens, principalement d'agressivité, c'est énorme le nombre !!

Je constate que l'ordre hériarchique est bien établi entre moi et mon Chance, tout est respecté et instauré et oui le seul qui cloche est 6 ème (à partir de :le subordonné ne doit JAMAIS ...) et c'est le sujet traité.
Je vous remercie de vos conseils j'espère que prochainement je pourrai vous dire que mon chien est sur la bonne voie.
Je vous joins une photo de mon deux Loulous sur leur canapé mais à coté du notre dans la salle à manger , il y a surement pire comme situation , non ?

- HS ON -

Gappy je ne t'avais jamais (rarement) lu je viens rarement sur les histoire de comportement car pour la plupart du temps je ne suis pas d'accord avec ce qui est donné comme conseil donc je m'abstient.

Mais la je vois que tu as exactement la même philosophie que moi j'ai tout à fait la même vision des choses avec mes chiennes

Enfin perso tout ces trucs de chiens jamais sur les lit, jamais si, jamais ça j'ai plutôt tendance à être cool sur ce truc. Mais quand J'AI décidé que mon chien devait faire ceci ou cela c'est comme ça, c'est tout. Et nous n'avons JAMAIS eu un soucis avec nos chiennes qui pioncent sur les lits, qui vont sur le canapé etc. ce qui ne les ne les empéche d'ailleurs pas pour les 3/4 du temps de dormir sur leurs tapis.

Je suis fana de la psychologie canine, me torturer le cerveau pour comprendre j'adore mais il y a encore beaucoup beaucoup de choses à découvrir! Je pense que je vais te lire plus souvent.

- HS OFF -

Elwin a écrit:

- HS ON -


Mais lç je vois que tu as exactement la même philosophie que moi j'ai tout à fait la même vision des choses avec mes chiennes

- HS OFF -

moi qui vous connais un peu toutes les 2, je confirme: vous vous entendriez bien

Moi j'ai arrêté de croire aux règles qu'on donne partout dans les clubs canins, juste parce que ceux qui donnent ces règles aux adhérents font en général tout le contraire avec leurs propres chiens. Je le sais, j'ai aussi été éducatrice canine en club.

Pour moi peut importe ce qu'on autorise ou pas tant qu'on fixe des règles précises à un chien et qu'on les fait respecter. Ca peut être de pas monter sur le lit, ne pas rentrer dans la chambre, comme ne pas rentrer dans la salle de bain, marcher uniquement sur les carreaux noirs de la cuisine ou aller se coucher dans son panier quand on prépare la gamelle.

L'important c'est d'avoir des règles c'est tout. Après à nous de savoir lesquelles sont les plus appropriées à notre mode de vie.

Perso mes chiens dorment sur mon lit (mais descendent directement à mon ordre) et ont le droit à ma chambre (mais pas la salle de bain), mangent quand j'y pense parfois c'est à 4h du mat' et donc pas forcément après moi, s'ils viennent quémander un calin en général je craque. Je suis une horrible maitresse qui suit aucune règle de la bible, pourtant j'ai jamais eu un chien qui tenté de pincer une personne ou un autre chien (même celui qui a peur des gens et celui qui a beaucoup de carafon). Si j'avais eu qu'un chien, on appellerait ca de la chance, au bout d'une dizaine, je pense que ca vient de moi, donc d'autres choses que la sacrosainte bible canine qui d'après mon expérience n'est respectée par aucune des personnes avec un peu d'expérience canine que j'ai cotoyé dans ma vie.

titluciole a écrit:

L'important c'est d'avoir des règles c'est tout. Après à nous de savoir lesquelles sont les plus appropriées à notre mode de vie.

titluciole présidente!!!!!

Fakanno et Chance, faut pas vous formaliser au ton de Gappy, qui par écrit parait un peu "bourru" ; sa philosophie du chien peut en désarçonner certains, mais elle est très intéressante, et ses conseils sont de bon aloi.

+ 1

Pas de règles strictes ... les règles c'est quand je le décide !
mais je ne suis pas à cheval sur les réglements ...
Main de fer dans un gant de velours ...lol

Je ne me suis jamais posé trop de questions ... c'est au feeling, et j'ai toujours eu des chiens cools ( Cybelle est un peu grogneuse, mais ca s'arrête là, car elle sait que je suis derrière !!!)

Par contre je comprend qu'avec un chien sourd, c'est plus contraignant ...

Je n'ai pas dit que je suivais à la lettre les règles de la "sacro sainte bible canine " mais je defends ma position et mes idées.
J'ai eu 2 BA adoptés et un Berger belge Groendhal récupéré car il cravait de faim et tout le monde se moquait , un petit caniche, en fait Chance est le seul avec lequel j'ai eu ce problème , Albane sa mère RAS.
Donc je ne suis pas complètement nul avec l'éducation de mes chiens et mes règles ne les ont pas rendu agressifs !!!

chance a écrit:

Groendhal

GROENENDAEL

Je n'ai pas remarqué que quelqu'un avait dit que tes régles l'ont rendus agressif!

Simplement on te dit que oui c'est bien beau d'avoir des régles mais parfois il faut raisonner différemment. Je n'ai pas de solutions miracles à te donner comme ça de but en blanc. Je pense que comme tous problémes de comportement (important comme celui-ci) il faut voir le chien et pas tenter de donner des conseils par internet. C'est vraiment difficile de juger de la situation de ce que tu fais de biens et ce que tu fais de mal etc.

Et pour Caro: ben pitét qu'un jour je la verrais Gappy! En concours chez vous par exemple!

Elwin a écrit:

ben pitét qu'un jour je la verrais Gappy! En concours chez vous par exemple!

Ou alors faut que tu viennes à Fontcouverte cet été !!!!

Il n'y a pas une methode miracle, qui fonctionne avec tous les chiens et tous les maitres, mais une multitude d'element de chaque methode a adapté à chaque ensemble chien/maitre.
Il y a des trucs, des regles de bases mais toutes doivent etre nuancer, meme les bases que Blueeyes a ecrit sont à nuancer, car on a pas besoin d'etre aussi severe avec un chien bien dans sa tête, qu'avec un chien trouillard, pareil si c'est le maitre qui a un fort caractere ou est diplomate, ou timide.
C'est pour cela que j'ai une preference pour les clubs qui ont plusieurs moniteurs canin, chacun vient avec sa sauce.
Tu dois à mon avis prendre toutes les idées qui viennent et faire ta mixture à toi par rapport à ton chien à toi, et sa ira. impec j'en doute pas

Blueeyes2 a écrit:

Moi j'ai juste remis quelques règles de bases parce que justement j'ai été assez sur le terrain et j'entendais les gens qui me disais mais c'est quoi un leader!!!! Ou je comprend pas pourtant c'est pas lui le chef et des que tu demandes ba il dort où? il mange quand?... tu as des mines surprises ou encore plus grave ma mordu je comprend pas... Voilà j'en ai mis les quelques règles mais franchement je suis la première à ne pas tout respecter pour moi il faut rester le chef dans les privilèges qu'on donne au chien. D'ailleurs le nombre de personnes qui respectent ces règles sont bien rares et pourtant il n'y a pas beaucoup de chiens déséquilibréss ou mordeurs... Après je pense que quelque fois ça peut servir de répéter le langage canin parce que pour moi c'est quand meme la base!!!! C'est comme rouler en voiture et ne pas connaitre le code... :petitmdr: :petitmdr:

c'est juste ce que je vient de dire, faut nuancer , sauf pour le code de la route :petitmdr:

OK surlaroute et gratos comme convenu, et j'ai comme temoin Surlaroute (là faut suivre)

Pas de souci, je ne fais pas de commerce, et encore moins avec des chiots virtuels ! lol :petitmdr: