1er concours interne de Chester

Je précise bien que c'était juste un petit concours INTERNE, hein, mais voilà les toutes premières photos de Chester en agility. Je suis trop contente de pouvoir enfin en montrer.









Chester va de mieux en mieux (bon, il faut dire que j'ai presque mis une année pour lui faire aimer l'agility) mais il me reste un souci principal et pas le moindre.

quel est ton souci

Elle sont sublimes

Quelle es tu souci principal ?

les photos sont superbes!

Je vais essayer d'expliquer brièvement. Chester est beaucoup plus troupeau qu'agility. Au début et pendant longtemps, il troupeautait certains chiens d'agility, ça lui a gentiment passé en s'habituant aux chiens de mon cours, mais c'était de nouveau le bordel quand je changeais de groupe ou que de nouveaux chiens arrivaient. Actuellement, ça lui a bien passé SAUF.... pour 2 chiens qui appartiennent à la même fille. Mon chien va super, il est bien à l'écoute mais dès qu'elle est là, je ne fais plus façon de mon chien, il troupeaute et se fout totalement de ce que je peux lui dire, quoiqu'il y a quand même un progrès, avant il s'en foutait royalement, maintenant il troupeaute mais revient quand même vers moi (après avoir troupeauté un moment), il fait son exercice et repart troupeauter le chien. C'est incroyable, j'ai vraiment 2 chiens différents si elle est là ou pas avec ses chiens, un qui est bien à l'écoute et travaille bien et de mieux en mieux et un qui est hypnotisé et ne pense qu'à troupeauter. C'est en réel problème car je ne peux pas avancer dans l'apprentissage de Chester si elle est là avec son ou ses chiens et franchement je ne sais plus quoi faire et comment réagir.

si ton chien travail sur troupeau apprend lui des ordres de debut et de fin pour le troupeau et qd il commence a troupeauter les chiens donne lui l ordre de fin essais ca peut valoir le cou

faut que la fille change de club

Ah ah, loo, j'y ai pensé.

superbes photos

Superbe photo

Ben moi il m'est arriver le même problème mais avec un humain il était content de voir cette personne et ses chiens donc sans prévenir dès qu'il voyait la voiture arriver c'était: "je te REGARDE, tu peut toujours m'appeler, mais je me CASSE"

Donc un jour j'ai dit STOP je l'ai engeler et je l'ai mis dans sa caisse (dans la voiture) et je suis partie (après que le cour soit terminé pour le faire migoter!!!).

et depuis il ne part plus, je croit qu'il a été vexé!!!

Enfin voila c'est sur c'est pas évident pour toi mais ça a l'air plus fort que lui.

Jolies photos

Aries a écrit:

Ben moi il m'est arriver le même problème mais avec un humain il était content de voir cette personne et ses chiens donc sans prévenir dès qu'il voyait la voiture arriver c'était: "je te REGARDE, tu peut toujours m'appeler, mais je me CASSE"

Donc un jour j'ai dit STOP je l'ai engeler et je l'ai mis dans sa caisse (dans la voiture) et je suis partie (après que le cour soit terminé pour le faire migoter!!!).

et depuis il ne part plus, je croit qu'il a été vexé!!!

Enfin voila c'est sur c'est pas évident pour toi mais ça a l'air plus fort que lui.

très bonne idée

bacchara a écrit:

Je vais essayer d'expliquer brièvement. Chester est beaucoup plus troupeau qu'agility. Au début et pendant longtemps, il troupeautait certains chiens d'agility, ça lui a gentiment passé en s'habituant aux chiens de mon cours, mais c'était de nouveau le bordel quand je changeais de groupe ou que de nouveaux chiens arrivaient. Actuellement, ça lui a bien passé SAUF.... pour 2 chiens qui appartiennent à la même fille. Mon chien va super, il est bien à l'écoute mais dès qu'elle est là, je ne fais plus façon de mon chien, il troupeaute et se fout totalement de ce que je peux lui dire, quoiqu'il y a quand même un progrès, avant il s'en foutait royalement, maintenant il troupeaute mais revient quand même vers moi (après avoir troupeauté un moment), il fait son exercice et repart troupeauter le chien. C'est incroyable, j'ai vraiment 2 chiens différents si elle est là ou pas avec ses chiens, un qui est bien à l'écoute et travaille bien et de mieux en mieux et un qui est hypnotisé et ne pense qu'à troupeauter. C'est en réel problème car je ne peux pas avancer dans l'apprentissage de Chester si elle est là avec son ou ses chiens et franchement je ne sais plus quoi faire et comment réagir.

pffff quelle situation pénible...le problème c'est que Chester s'est tellement renforcé, ça doit être difficile à faire passer...

Perso, j'en ai un qui a essayé tout un temps: parcours fini, je vais bloquer celui qui va démarrer... A la fin du parcours je l'obligeais à se coucher et ensuite au pied jusqu'à sa laisse et là grosse fête...

Effectivement Caro, Chester s'est beaucoup renforcé dans cette attitude

Hier soir, il m'a tellement énervée que j'ai arrêté l'entraînement et je l'ai mis dans la voiture. J'ai attendu que la miss finisse son entraînement (enfin le mien aussi normalement) et après, une fois qu'elle avait rangé son chien, j'ai ressorti Chester pour faire quelques exercices, pour nous réconcilier (car moi étais très fâchée) et pour finir sur une note positive. Chester était tellement content, non pas de refaire de l'agility mais uniquement pour se réconcilier avec moi, qu'il a fait tout plein d'obstacles supplémentaires et au slalom il voulait tellement trop bien faire pour me faire plaisir qu'il faisait des bêtises. Juste une furie qui désirait que maman lui pardonne.

Le problème de le "punir" en le mettant dans la voiture est que mon chien est beaucoup plus troupeau qu'agility, donc je ne pense pas que ce soit une réelle punition pour lui et comme j'ai mis environ 1 année à lui faire aimer, j'ai pas envie de casser ce que j'ai réussi à faire à la sueur de mon front.

Enfin, la punition est de le priver de troupeauter ce chien et non pas d'arrêter l'entraînement d'agility. Je précise que quand un de ces chiens est là (que ce soit le mâle ou la femelle), il est totalement inutile que je récompense Chester avec un jouet ou de la nourriture après un exercice, il s'en fout totalement, pour lui sa récompense est de retourner viiiiiiite troupeauter le chien.

bacchara a écrit:

Enfin, la punition est de le priver de troupeauter ce chien et non pas d'arrêter l'entraînement d'agility. Je précise que quand un de ces chiens est là (que ce soit le mâle ou la femelle), il est totalement inutile que je récompense Chester avec un jouet ou de la nourriture après un exercice, il s'en fout totalement, pour lui sa récompense est de retourner viiiiiiite troupeauter le chien.

c'est pour ça que pour moi tu dois être stricte sur l'interdiction totale de troupeauter: il le fait? Tu vas le choper et le ramène au pied...

En essaynt de pas monter en énervement mais simplement ferme et déterminée...Quitte, au début à dire à tes monos que tu vas mettre plus ton énergie et concentration là-dedans qu'en agility...

Le troupeau c'est avec les moutons et rien d'autre, tu dois essayer d'être dure sur ce point je pense

je connais une dame avec un working kelpie qui avait le même problème mais avec tous les chiens ...à force de persévérance elle y est arrivée et fait maintenant de superbes parcours!

En tout cas bon courage

Mais, toi aussi tu a un chien volant

Caro, pas facile de le remettre au pied, quand je le fais, je le traîne par terre, il ne se lève pas et quand je le mets au pied, il sera couché en direction du chien et dès qu'il bouge, il se lève et tire sur sa laisse. Impossible qu'il regarde ailleurs.

Et comment lui faire comprendre qu'on ne troupeaute QUE les moutons et que toute autre chose est interdite ??? (Comment elle a fait la dame ?). Caro, tu as de bonnes idées, aaaaiiiiiiides-moi !

Les autres, tout le monde aussi,

moi je fonctionnes de cette facon...

a notre école quand tu ne pratiques on mets nos chiens dans une cage, tu le sors quand c'est ton tour...

tu te prépares a faire ton excercice, si il s'éloigne de toi ou fugue pour allez faire ce que tu ne veux pas et que tu le rappel, tu t'essaie une seconde fois en le ramenant a toi...si il fugue a nouveau, tu le prends et tu le mets dans sa cage, tu prends un second chien et tu joue avec ce chien avec une balle, corde , freesbee, tu dois t'assurer qu'il te voit, je te garantie qu'il va finir par comprendre si je ne suis pas avec ma maitresse je suis dans ma cage il va s'arranger pour avoir le "quality time" avec toi et ne pas laisser un autre chien prendre sa place...

bacchara a écrit:

Caro, pas facile de le remettre au pied, quand je le fais, je le traîne par terre, il ne se lève pas et quand je le mets au pied, il sera couché en direction du chien et dès qu'il bouge, il se lève et tire sur sa laisse. Impossible qu'il regarde ailleurs.

Et comment lui faire comprendre qu'on ne troupeaute QUE les moutons et que toute autre chose est interdite ??? (Comment elle a fait la dame ?). Caro, tu as de bonnes idées, aaaaiiiiiiides-moi !

Les autres, tout le monde aussi,

c'est le seul point sur lequel je suis hyper dure: travail en longe avec les jeunes chiens: on troupeaute, je ramène à 2m de mois...

Dans le cadre de l'agility le chien est enfermé si je sais pas surveiller, sinon il va troupeauter un chien, j'arrive je l'attrappe par ce qui dépasse et c'est "au pied" ...en général, après 2,3 fois, quand il démarre pour troupeauter, je dis "au pied" et il y réfléchit à 2 fois...

Moi j'ai surtout eu le soucis à la maison: un border qui troupeautait mon malinois au point de l'empe^cher vraiment de vivre...Le border n'était dehors qu'avec moi, avec fine laisse au cou, chaque tentative de contourner était sérieusement sanctionnée...

Je suis hyper méthode positives,...mais là on doit mettre bonbon/jouet en balance avec l'instinct et il y a pas photo...

Tu dis que l'orsque tu dois aller le chercher tu dois le traîner: ben moi je vais à lui avec la laisse et je l'embarque avec moi au pied, tant pis si tu traines...tu récompenses le premier regard sur toi...

Par contre, l'idéal est d'éteindre le comportement...ça fonctionne comment pratiquement? Il quitte le parcours pour troupeauter ou c'est juste à la fin, au début?

Caroline a écrit:

Par contre, l'idéal est d'éteindre le comportement...ça fonctionne comment pratiquement? Il quitte le parcours pour troupeauter ou c'est juste à la fin, au début?

Au début, il quittait le parcours pour troupeauter mais maintenant il s'est amélioré et ce n'est quasiment plus qu'à la fin de l'exercice qu'il le fait. Au départ de l'exercice, j'arrive (en général) à ce qu'il ne parte pas, mais quand je le mets devant le 1er saut, au lieu d'être face au saut, il sera à l'envers, enfin dans la direction de l'autre chien qu'il ne quitte pas des yeux. Et quand il a fini l'exercice, il ne revient pas vers moi et n'a même pas un regard pour moi, il part directement troupeauter le chien, donc je ne peux même pas le récompenser (bonbon, jouet ou voix). On dirait que sa récompense s'est aller troupeauter ce chien. Le reste, il s'en fout (dans ces moments-là). Ah oui, et quand je le "traîne" par terre, il ne décolle pas son regard du dit-chien.

Mercredi prochain, on va essayer à ce que pendant qu'une passe, l'autre se cache dans la cabane et vice-versa. On verra.

Je suis hyper méthode positives,...mais là on doit mettre bonbon/jouet en balance avec l'instinct et il y a pas photo...

Tu entends quoi par là ?

Chester aussi troupeaute mon chat à la maison et en promenade, il troupeaute le malinois de mon copain, bon là, il surveille SES chiennes, mais si je ne prends pas celles-ci avec moi, ce sera moi qu'il troupeautera vis-à-vis du malinois .

Mais mon souci principal étant le troupeautage de ces deux chiens en particulier en agility.

J'ai essayé la méthode positive et la répression. Je précise que Chester est un chien passablement dur de caractère.

Et toi, fais-tu du troupeau ou pas du tout ? Moi oui. Donc l'empêcher de troupeauter n'importe quoi, est-ce que ça ne va pas lui enlever aussi cette attitude face aux moutons ou l'attitude en général ?

On en a parlé quelque pars de ça .
Ton chien quand il est au troupeau normalement tu lui donnes l'ordre pour qu'il démarre et à la fin tu lui dis c'est fini.
C'est à dire que le chien troupeaute sur commande quand tu le décides.
Moi je l'empêcherai de troupeauter tout ce qui bouge car à ce moment là il travaille pour lui ,tu n'existes pas et ça ce n'est pas bon.
L'empêcher de troupeauter le chat ne va pas le dégouter du troupeau ,il faut juste lui faire comprendre que hormis les moutons ,le reste il n'a pas à s'en occuper.

C'est vrai qu'au troupeau je lui dis "vas chercher" pour commencer et "c'est fini" quand on a terminé. Mais comment lui faire comprendre qu'on ne troupeaute que sur ces ordres et comment lui enlever cette sale habitude car il est tout à fait exact qu'il ne "travaille" que pour lui et que je n'existe plus. Je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais comment faire ?

Moi je n'ai pas ce souci là ,j'imagine que le prendre en laisse,le secouer un peu si besoin,le mettre en cage sont des solutions.
Caroline auras surement plus d'idées que moi.