ma BC a les deux yeux bleus....

Blueeyes2 a écrit:

Blue Eyes a les deux yeux très bleus et test occulaire fait aucune tare occulaire pour lui... Evidemment que la couleur des yeux ne signifie pas tare ou pas tare ça dépend plutot de la génétique! Pour moi ta chienne est comme dit avant un merle fantôme donc il faudra éviter la repro avec un autre merle car le risque existe...
nounoursnanar: moi j'ai fait reproduire Blue et a part des superbes aptitudes au troupeau rien ne correspond à ce que tu dis! Trop blanc, yeux bleus... mais c'était surtout pas pour l'argent mais plutôt pour le côté travail et là-dessus la portée est extraordinaire... D'ailleurs je coyais que c'était uniquement là-dessus qu'on les sélectionnait (évidemment en respectant les règles de la génétique) Après je pense que le fait d'être merle n'engendre pas des borders sans aucuns atavismes bien au contraire j'ai plus souvent vu d'excellent chien merle que de N&B... (en tenant compte des proportion de border N&B et merle en général) Après c'est surtout au juge confirmateur d'attester les qualités d'un border et je pense pas que c'est un hasard si des chiens comme le mien sont confirmés et même merle...

oui tu as raison je change
L'ideal etant tous les Borders parfait au troupeau, ni trop blanc, ayant les yeux foncé et pas merle, sauf cas de blanc et de merle ayant de superbes aptitudes au troupeau, mais dans ce cas, accouplé avec un reproducteur N&B yeux foncé et ayant un patrimoine genetique identique (sans risque, de merle fantome)

et attention les yeux bleu est normal chez le merle, les yeux bleu chez les tri ou N&B sont du au apprenti sorcier

La genetique n'est pas aussi simple que ce que veulent le dire certain eleveurs canin,
si au niveau du caractere un male stable + une femelle stable = des chiots stables en general (le 100% n'existant pas)
au niveau physique le plus beau male + la plus belle femelle ne donne pas la meme proportion de tres beau chiots, par contre une genration de beau male + une generation de belle femelle là oui, toujours en general,

et donc pour avoir du super Border, faut accouplez les meilleurs au troupeau, mais aussi ne pas laisser faire n'importe quoi avec le autres, facile à dire, mais dure a apliquer

Il peut aussi se declarer plus tard aussi,

pas de problème blyes eyes....avec plaisir....

baïkaETantoine a écrit:

pas de problème blyes eyes....avec plaisir....

euh...
je croit que la le sujet est resté bloqué

Aries a écrit:

euh...
je croit que la le sujet est resté bloqué

G mis la photo des yeux de ma chienne page 4 mais pas de réponses....

Kaki est de retour, elle s'y connait en genetique, et merle fantome, elle va surement venir si elle pas trop fatigué de son voyage

Taiga a très bien expliqué, et son propos est parfaitement juste.

Pour Antoine, au vu de ses yeux et des principes expliqués, même si d'autres facteurs peuvent toujours être en cause, ses yeux doivent obligatoirement faire penser qu'il est un merle fantôme, donc pas de mariage avec un merle!!!

maintenant, Si tu veux être sûr à 100%, c'est tout simple: il existe un test génétique qui a été mis au point justement détecter les merles fantômes, et il ne t'en coûtera "que" environs 40 € pour être définitivement fixé sur ton chien. Si ça t'intéresse je te donne le lien où t'adresser pour ce test génétique.

Pour le cas évoqué par Pat, il faut savoir qu'il existerait un gène qui provoque des dépigmentations rappelant celles qu'entraine le gène merle qui se localisent spécifiquement sur les oreilles, mais qui ne lui sont pas imputables. Je penserais donc volontiers, vu le contexte, que le chiot blanc avait juste hérité de ce gène dont j'ignore le nom, et qu'il tenait par ailleurs de sa mère une grande extension des plages blanches. ( l'effet des modificateur des plages de blanc peut s'intensifier ou s'amoindrir d'un génération à l'autre)

Bref, un non-merle avec du merling sur l'oreille, ça peut être un merle fantôme, mais ça peut aussi ne pas l'être...
idem pour un-non merle aux yeux bleus, même si dans tous les cas, l'observation des parents sur quelques générations apporte un bon éclairage.

Dans tous les cas, dans le doute, soit on s'abstient tout simplement de marier ces chiens à des merles ( ce qui n'est quand même pas compliqué), soit, si on tient absolument à le marier avec un super merle super au troupeau et-tout-et-tout ( seule justification valable de manière générale dans le choix d'une repro), alors on lui fait passer un test génétique, et le doute est alors totalement levé.

Aries a écrit:

euh...
je croit que la le sujet est resté bloqué

t'as pas lu le post qui a été mis en dessous sur le géne merle et le facteur blanc ....

Merci beaucoup pour ces explications KAKI, pourrais tu me donné le lien, pour le test génétique du merle caché...
merci encore
caresses à vos cabots

border aux yeux bleux 90 pr cent de chance de genes merle pas forcement aux parents ca peut remonter a qq generation mais il y en a

On voit le marron en haut a gauche de l'oeil

je reviens sur les dires de Samuel: chez un non-merle les yeux bleus sont RAREMENT le fait du gène merle...

voici un lien http://www.genmarkag.com/download/Genmark_ReqForm_CNT.pdf
avec une fiche télécharger. C'est 95 $ soit une 50 taine d'euros.
J'avais un autre lien mais je ne le trouve plus, je l'avais mis quelque part sur le forum en réponse à ce type de questionnement, il y a de nombreux mois déjà...

n'hésite pas à contacter le labo qui pratique ce test par mail si tu as des questios. Ni à demander de l'aide si tu ne sais pas trop comment t'y prendre. Il n'y a pas, je crois, de labo français qui réalise ce test.

Encore une fois merci beaucoup kakI

De rien.
Juste, je me rends compte qu'il est préférable que je mette le lien suivant:
http://www.genmarkag.com/home_companion.php
voire directement celui-là:
http://www.genmarkag.com/canine_instructions.php

sur la gauche on y trouve les instructions pour le prélèvement, et éventuellement l'achat d'un un kit de prélèvement, ainsi chacun peut faire le prélèvement chez lui ( pas de frais de véto, il s'agit de racler juste un peu de muqueuse bucale) ) ainsi qu'un n° de tel et des coordonnées pour contacter le labo.

Si quelqu'un d'intéressé rencontre la moindre difficulté ( notamment liguistique) pour réaliser le test avec ce labo ( qui a bel et bien l'exclusivité) qu'il n'hésite pas à le dire ici, on l'aidera sans pb .

on peut avoir aussi ce typ de kit dans certains Labo, et quelques fois dans certainne pharmacie

c'est vrai! tu as raison de le préciser, ça simplifie la démarche

Je ne sais pas qu'elle type de kit il faut, mais si c'est le kit coton tige, un ami a envoyer de simple coton tige dans un tube a cigare, faudrais peu etre que je lui demande ce que sa à donner, si je le vois

Je profite de l'ouverture de ce poste pour y poser une petite question .... (toujours currieuse moua! )


ça c'est Louna, que je vous avait déjà présentée, sur le forum -> femelle bleu (de parents noir/blanc - yeux marron- travaillant sur vaches)

Et voici Roy

De parents bleu et bleu tri (avec des yeux marrons) travaillant aussi tous deux !

Que pensez vous de leurs yeux ?

De Louna on m'avait dis que la couleur de ses yeux était liée a sa couleur de robe... mais dans la portée de Roy(9 chiots!), peu avaient des yeux de cette couleur -> la couleur marron primait !!!

Pensez vous qu'il s'agissent d'une atténuation, une absence, de cetains pigments dans l'oeil ... est ce le même géne chez l'un ou l'autre? Ces génes sont ils connus et si oui qu'elle sont ils ? Sont ils liées a certains allènes ???? Liés a des tares, ou autres problèmes, ....,dégénération de la rétine,... ect ... ????

Merci de votre aide ....