Troupeau vs Agility – Premieres impressions

Voila, après les « pressions » presque insupportables de certains membres de ce forum concernant les non-troupeauteux (et autres considérations personnelles, je l’avoue), mon dieu, que j’ai honte…mais je me suis finalement laisser tenter.

Nous avons trouver un fermier près de chez nous suffisamment gentil pour nous guider dans nos premiers pas, mais qui n’a jamais entraîner personne (a part des chiens) avec qui nous avons fait deux séances d’introductions! NOus y retournerons regulierement.
Et puis, afin de commencer sur de bonnes bases nous rentrons tout juste d’une « clinic »/stage de trois jours pour débutants.

Le stage a vraiment été super, très instructif, et en trois jours nous avons beaucoup appris. L’instructeur était précis, tres competent professionnel, et avec beaucoup d’humour (heureusement!).

En résume, pour nous, le troupeau est une expérience qui nous permet de déplacer encore un peu plus loin la frontière de nos connaissance en Border Collie.

Maintenant étant un agiliste confirmée j’ai quand même quelque commentaires principalement pousses a la comparaison agility/troupeau a la fois du cote chien et conducteur :
- Cote chiens : Certains sur ce forum semblent convaincus qu’un BC qui ne travaille pas le troupeau est un BC frustre. Perso, après mon expérience au troupeau, je suis encore plus convaincue que certains BC peuvent être totalement heureux et équilibres sans avoir besoin du troupeau. Et quelque part, personnellement, je ne conseillerais pas le troupeau au tous les individus qui ont des BC. Je pense qu’effectivement certains en ont besoin, mais pas tous. De même, je pense qu’il faut beaucoup de persévérance et je ne conseillerai le troupeau qu’a des gens que je considère comme persévérant et motives. JE pense qu’essayer le troupeau avec un BC puis abandonner peut aboutir a beaucoup de dégâts pour des maîtres débutants.

- Cote conducteur : ben quand même les pousses d’adrénalines des compétitions d’agility m’ont beaucoup manque (sauf a la premiere sceance quand Manouk est parti avec une des moutons….oops !). Le troupeau, je pense, provoque des superbes poussées d’adrénaline pour le chien, certes, mais le conducteur est (physiquement) beaucoup plus passif. Malgre tout il y a beaucoup de similitudes dans l’apprentissage des deux disciplines (i.e body language, definition des trajectoires etc …)

Voila pour mes commentaires de debutante.

les3m a écrit:

Voila, après les « pressions » presque insupportables de certains membres de ce forum concernant les non-troupeauteux (et autres considérations personnelles, je l’avoue), mon dieu, que j’ai honte…mais je me suis finalement laisser tenter.

Félicitations!!!

les3m a écrit:

- Cote chiens : Certains sur ce forum semblent convaincus qu’un BC qui ne travaille pas le troupeau est un BC frustre. Perso, après mon expérience au troupeau, je suis encore plus convaincue que certains BC peuvent être totalement heureux et équilibres sans avoir besoin du troupeau. Et quelque part, personnellement, je ne conseillerais pas le troupeau au tous les individus qui ont des BC. e pense qu’effectivement certains en ont besoin, mais pas tous.

... c'est pourquoi il est important de prévenir les potentiels acquéreurs que leur chien aura très probablement besoin de troupeau pour s'épanouir, même si ce n'est pas tous, car comment le savoir au moment de se décider??surtout quand il est issu d'une sélection troupeau, ce qui est le cas en France ( même s'il fat le dire vite)!

Citation :

JDe même, je pense qu’il faut beaucoup de persévérance et je ne conseillerai le troupeau qu’a des gens que je considère comme persévérant et motives. JE pense qu’essayer le troupeau avec un BC puis abandonner peut aboutir a beaucoup de dégâts pour des maîtres débutants.

Raison de plus pour bien mettre les futurs ou potentiels acquéreurs en garde!

Citation :

- Cote conducteur : ben quand même les pousses d’adrénalines des compétitions d’agility m’ont beaucoup manque (sauf a la premiere sceance quand Manouk est parti avec une des moutons….oops !).

c'est clair qu'on ne fait certainement pas du troupeau pour éprouver des montées d'adrénaline! D'ailleurs ce n'est tout simplement pas un sport!
Au contraire, côté conducteur, le troupeau c'est un retour au calme de la nature, pour les citadins tels que moi.
Toujours côté conducteus, la sensation de conduire un lot de bêtes à distance et à volonté par l'intermédiae du talent de son chien est une sensation extrêmemnt agréable, mais tu n'en es pas là.
Enfin, moi, le troupeau, ça m'apaise, je suis seule en altitude avec la brise et le chant de quelques oiseaux, mon chien et des bêtes silencieuse qui se meuvent au gré des déplacment de mon partenaire. C'est une magie apaisant, certainement pas stimulante sur le plan de l'adrénaline.
Malgre tout il y a beaucoup de similitudes dans l’apprentissage des deux disciplines (i.e body language, definition des trajectoires etc …)

De toutes façons une des principales motivation à faire du troupeau avec son border pour un non agri, c'est de voir son chien se révéler et s'épanouir dans son élément, à travers la magie de dispositions naturelles fabuleuses...



pour finir, les défenseurs du border au troupeau le sont non pas uniquement dans un but de faire qe tel chien se sente bien, mais dans un but bien plus global et important de préservation de la race

Pour les poussées d'adrenaline ,je dirais même qu'il ne vaut mieux pas qu'il y en ait car ça veux dire que ça ne va pas comme il faudrait.

Comme Kaki ,le troupeau est pour moi un moment privilégié de calme,un retour à la nature.

Citation :

De même, je pense qu’il faut beaucoup de persévérance et je ne conseillerai le troupeau qu’a des gens que je considère comme persévérant et motives. JE pense qu’essayer le troupeau avec un BC puis abandonner peut aboutir a beaucoup de dégâts pour des maîtres débutants.

C'est bizarre moi ca m'appelle une autre reflexion. Le border collie tout court est il à conseiller à des maitres débutants qui ne sont ni persévérants ni motivés, mettre un border collie entre toutes les mains ne risque-t-il pas d'aboutir à beaucoup de dégâts dues à sa sélection originelle ? (comportements à gérer que tu ne retrouves pas d'en d'autres races notamment).

Je n'ai pas de borders mais un berger allemand de lignées de travail et même s'il est adorable, perso, je ne pense pas que ce soit un chien pour un propriétaire lambda, parce que malgré tout sa sélection "ring" fait qu'il a beaucoup d'influx nerveux (donc destruction et hyperactivité à gérer), un fort caractère (à gérer aussi) et un instinct de prédation surdéveloppé (mordillements à gérer petit). Ca pose pas de soucis si toi tu sais le gérer, ca pose pas de soucis si tu apprends à le gérer en pratiquant le ring (où t'es obligé de le gérer), mais si tu apprends pas et que tu sais pas, à mon avis c'est catastrophe assurée. je pense à peu près la même chose du troupeau pour le border, ce n'est pas gênant de ne pas en faire si tu t'y connais assez en chiens pour gérer ton chien et ses particularités, si tu es néophyte, apprendre à gérer ton chien face à la motivation qui sera la plus grande pour lui (le troupeau) t'aidera forcément à le comprendre et à le controler, mais si tu es néophyte et que tu n'apprends pas, bonjour les dégâts.