Fixation sur la balle

Quand on joue avec Daïka (envoyer la balle ou son jouet) je prend la balle dans les mains je lui dit "assis" puis "pas bouger" je jette la balle et tant que je ne lui est pas donné l'ordre elle ne va pas le chercher !!!
Le problème, c'est que pour le "assis " elle met trèèèèèès longtemps avant de l'executer tellement elle est fixée sur la balle, on peut lui dire tout ce qu'on veut tant qu'on a la balle dans les mains elle la fixe (c'est impressionnant) donc des fois j'abandonne le "assis" et je lui dit juste le "pas bouger" qu'elle execute très bien!!

Donc voilà ma question quand je vais l'emmener au troupeau ne va-t-elle pas me faire la même chose avec les moutons (tellement fixée dessus qu'elle n'ecoutera pas mes ordres ) Est-ce qu'on appel pas cela "avoir trop d'oeil"
Que faut-il que je fasse pour qu'elle soit un peu plus receptive à mes ordres dans ce cas la

Pareil pour moi et Nefta, elle est omnubilée par le jouet en main, que ce soit une balle ou autre chose.

Je ne réponds pas pour la balle mais pour le troupeau.

Pour ma part, lorsque j'ai mis mes chiens au troupeau, ils avaient déjà les bases d'éducation, en particulier le "couché - pas bouger". Mais au troupeau l'instinct est si fort que le chien a du mal à se contrôller.

Comme je ne vais pas très souvent au troupeau, lorsque j'arrive dans le pré, j'ai le chien au pied et il n'a pas le droit de dépasser d'1 cm et je le mets au couché tous les 4-5 pas por bien qu'il se mette dans le crâne qu'il n'a pas le droit de partir sans mon ordre.

Pour Blue, comme il était assez calme quand il était chiot, c'est venu facilement.

Pour ma Kelpie, qui était une boule de nerf, il a fallu être sévère. Lors du 1er stage que j'ai faitt, quand elle s'est mise à partir sans mon ordre voilà ce que le moniteur a fait.

On l'a mise au couché, pied sur la laisse pour l'empêcher de partir. On l'a laissé comme ça un moment. Ensuite, il m'a dit de faire semblant de décrocher la laisse. Comme la chienne a essayé de démarrer, on a recommencé jusqu'à ce qu'elle reste tranquille.
Et pour finir, quand elle est restée immobile sans le pied sur la laisse quand on décrochait, je l'ai mise dans sa kennel dans la voiture.

Ca peut paraître dur, mais après ça je n'ai eu de faux départ ni au troupeau ni en agility. 10 minutes dans toute un vie de chien, c'est pas énorme pour avoir un chien qui ne fait pas que ce qu'il veut.
Il n'y a eu aucune violence.

Australoublue a écrit:

Et pour finir, quand elle est restée immobile sans le pied sur la laisse quand on décrochait, je l'ai mise dans sa kennel dans la voiture.

Quand le chien est enfin obéissant, il va en kennel...spécial comme méthode en effet moi je félicite les bons comportements ceux que je demande

marinou a écrit:

Quand on joue avec Daïka (envoyer la balle ou son jouet) je prend la balle dans les mains je lui dit "assis" puis "pas bouger" je jette la balle et tant que je ne lui est pas donné l'ordre elle ne va pas le chercher !!!
Le problème, c'est que pour le "assis " elle met trèèèèèès longtemps avant de l'executer tellement elle est fixée sur la balle, on peut lui dire tout ce qu'on veut tant qu'on a la balle dans les mains elle la fixe (c'est impressionnant) donc des fois j'abandonne le "assis" et je lui dit juste le "pas bouger" qu'elle execute très bien!!

Donc voilà ma question quand je vais l'emmener au troupeau ne va-t-elle pas me faire la même chose avec les moutons (tellement fixée dessus qu'elle n'ecoutera pas mes ordres ) Est-ce qu'on appel pas cela "avoir trop d'oeil"
Que faut-il que je fasse pour qu'elle soit un peu plus receptive à mes ordres dans ce cas la

A partir du moment ou ton chien obéit tu peux demander un coucher et même si tu lances 10 balles, il doit rester coucher ou dans la position que tu lui demandes et ce quoi qu'il se passe...au boulot...commences par des distractions moins fortes

Chien en laisse, ordre couché...il bouge, tu te sers de ta laisse pour le remettre en place...ensuite longe de plus en plus loin dans toutes les situations possibles...tu es sur de la sorte de pouvoir faire respecter ton ordre.

Maintenant quand je joue à lancer la balle je ne demande pas "pied" ni rien d'ailleurs, donc j'autorise que mon chien parte sans autorisation derriére la balle si c'est "pied" il faut un ordre libératoire " vas chercher" par exemple....ils font trés bien la différence

Gappy a écrit:

Maintenant quand je joue à lancer la balle je ne demande pas "pied" ni rien d'ailleurs, donc j'autorise que mon chien parte sans autorisation derriére la balle si c'est "pied" il faut un ordre libératoire " vas chercher" par exemple....ils font trés bien la différence

l'ordre pas bouger avant d'aller chercher la balle, je ne lui donnes pas à chaque fois que je lance la balle, souvent je la jette sans donner d'ordre elle va la chercher et me la rapporte!!!

après quand je ne n'ai pas le jouet dans les mains elle n'est pas fixé dessus et elle m'excute bien le assis, couché etc... (bon des fois ce n'est pas encore le top du top) ton idée de la prendre en longe me paraît bonne, car tous les jours en ballade je lui fait travailler le "assis" à distance mais il n'est pas super (le "coucher" à distance elle ne le fait pas) par contre le rappel pas de problème!!
Donc je vais investir dans une longe !!

La longe tu vas à Décathlon tu prend de la corde d'escalade fine c'est pas cher

Silane a écrit:

La longe tu vas à Décathlon tu prend de la corde d'escalade fine c'est pas cher

merçi Silane, c'est une très bonne idée à laquelle je n'avais pas pensé du tout, car j'ai regardé les prix des "vrais" longes et ce n'est pas donné!!!

Ben t'as le nombre de mètres que tu désires, tu achètes un petit mousqueton en plus (ça fait bien clic pour voir s'il se barre quand tu fais semblant de l'enlever en plus) et voilà quoi.

Perso je travaillerais aussi en m'aidant de cette "surmotivation" en travaillant avec la balle de plus en plus près. La balle posée sur un buffet assez loin de toi, tu demandes des ordres, elle s'exécute, tu vas chercher la balle, tu la récompenses avec. Qu'elle sache que plus vite elle fait, plus vite elle gagne sa balle. Donc qu'obéir avec la balle pas trop loin, c'est super ^^

Puis tu mets la balle de plus en plus près, sur le buffet moins loin, puis sur celui juste à côté de toi, jusqu'à avoir la balle dans le dos puis dans les mains.

L'idée c'est si elle obéit vite et bien elle gagne la balle, si elle fait n'importe quoi obnubilée par la balle, ben tu ranges tout et elle perds tout, et la balle et le plaisir de bosser avec toi.



(et aux moutons j'aurais tendance à dire que la récompense c'est le droit de retourner au troupeau, s'il désobéit et veux faire que ce qu'il veut, je m'en vais avec lui à la voiture, mais bon je suis pas une spécialiste)

Tu as raison Titlulu ,au troupeau la récompense c'est le troupeau.

titluciole a écrit:

(et aux moutons j'aurais tendance à dire que la récompense c'est le droit de retourner au troupeau, s'il désobéit et veux faire que ce qu'il veut, je m'en vais avec lui à la voiture, mais bon je suis pas une spécialiste)

Ben vi pourquoi pas mais Australableue disait le contraire, mettre en cage quand il obéissait !! ??

ben justement c'est pour ca que je disais ca gappy, moi j'aurais fait le contraire lol (à moins d'une séance particulièrement catastrophique où tu veux marquer le coup, et lui prouver que tu auras le dernier mot et qu'il doit juste obéir.. et encore... j'aime bien finir sur un bon comportement récompensé)

Je pense que vous avez pas bien compris, donc j'ai dû mal m'expliquer.
La chienne ne cherchait qu'à se faire plaisir, c'est pour cela qu'on a dû la frustrer pour lui faire comprendre les règles du jeu.

Dans sa tête à elle il n'y a eu aucune confusion, elle n'a pas eu l'impression d'être punie pour avoir obéi.
Ca n'a pas non plus entamé son envie d'aller aux brebis.
Elle a juste compris qu'elle ne devait démarrer que sur ordre.

Quant à la balle, avec Blue (Australe se fout des jouets) c'est uniquement du jeu, je n'y mets aucune contrainte.

Pour la longe, il y a aussi les longes de dressage pour les chevaux. J'en ai acheté une hier, 10m= 8 euros!!!

lola a écrit:

Pour la longe, il y a aussi les longes de dressage pour les chevaux. J'en ai acheté une hier, 10m= 8 euros!!!

J'en ai une, le problème c'est que c'est assez lourd.

Que veux-tu, dans la vie on ne fait que choisir entre des inconvenients...