Chadow et le 2on 2off ...

Alors voilà une vidéo de sa troisième séance en 2o2o, je trouve qu'il s'en sort très bien =)

Dites-moi ce qui ne va pas pour que je puisse m'améliorer ... Je n'attends que ça !! Chadow et le 2on 2off ... 827646

Bon je voudrais bien l'avis des spécialistes, enfin de ceux qui ont été jusqu'au bout de l'apprentissage, mais pour moi faut que tu fasses attention à ce que chadow comprenne que ce qui compte ce sont les pattes, et la planche et l'herbe, et pas ta position à toi par rapport à laquelle il doit se placer.

Parce que techniquement je voudrais apprendre un placement au pied à mon chien, je pourrais presque faire pareil.

c'est bien, il a compris où se placer mais maintenant il te faut varier tes placements pour voir si il a vraiment bien compris

D'accord, merci beaucoup !

Mais je pense d'abord me placer plus en avant et quand je serais sûr qu'il y va vraiment je pense rester en arrière, est-ce bien ?

Ce n'est pas un probleme, c'est le debut.

Titlulu, tu fais pareil, tu les bloque, mais toi en restant en face. Ca revient au meme, on incite le chien a se placer, on essayes de declencher le mouvement voulu. En totu cas, c'est comme ca que je vois les choses.
Donc, pour moi, pas grave, c'est pour lui faire comprendre !
Plus tard, tu lui "exliquera" qu'il devra y arriver meme si toi tu restes un peu en arriere, ou si toi tu continues a courir devant, etc !
Moi je lui ai carrement appris en le bloquant en me mettant face a lui, je courrais a coté (sur la vraie passerelle) et apres je m'arretais face a lui (avec bouffe comme cible, mais bon ca change pas le probleme). Donc si je restais apres de coté (comme toi sur la video), son cul tombait ! DOnc, tu vois, encore pire ! mais franchement je lui ai tres tres tres rapidement fait comprendre que ca ne devait pas varier en fonction de ma position...

les 2 avant-dernieres fois (N°2 et N°3 en partant de la fin), t'as clické un poiil trop tot, il avait une patte au sol, une patte a moitié planche/sol, t'as clické et il a avancé la patte un peu derriere, mdr, mais c'est pas grave.

je rejoins sylvianne à 100%

Lets, tu m'épates, là! tu m'avais fait tout un foin en usant même d'ironie, sur un autre post, pour me dire que tu as appris à Speedy à se stopper sans signal visuel, en restant derrière lui assise en tailleur, et maintenant tu dis que tu t'arrêtais face à lui avec de la bouffe pour cible!!! Suspect

Merci, je verrais demain =)
Oui pour les clicks, y a encore un peu de boulot ^^

quand je disais de varier tes plalcements, ça voulait dire une fois à gauche, à droite un peu plus écartée etc.....pour qu'il puisse apprendre qlque soit ta position en face c'est bien aussi....

D'accord, merci beaucoup, j'appliquerais ça demain ^^

*en plus je fais 10h/11h, j'ai le temps silent

*

Oui moi je disais ca aussi parce que Ramdam, qui a fait des zones avant que le 2o2o existe en France, si tu marches avec lui près de quelquechose et que tu t'arrêtes, il va s'arrêter exactement comme ton chien. Il se sert de tes postures pour se "caler" de manière naturelle mais du coup comprendrait vachement moins vite ce qu'on veut de lui.

Evidemment j'aide aussi mes chiens par mon positionnement en face, mais j'ai l'impression (ptete fausse) qu'entre mon positionnement toujours statique, certes assez en face pour "arrêter" le chien mais en même temps assez loin pour qu'il puisse fauter s'il a pas compris, et un positionnement entre mouvement quand le chien doit être en mouvement et statique dès qu'il doit s'arrêter, il y a une tentation bien plus grande dans un cas pour le chien de ne se repérer qu'à son maitre et non à la planche nan ?

kaki a écrit:: Lets, tu m'épates, là! tu m'avais fait tout un foin en usant même d'ironie, sur un autre post, pour me dire que tu as appris à Speedy à se stopper sans signal visuel, en restant derrière lui assise en tailleur, et maintenant tu dis que tu t'arrêtais face à lui avec de la bouffe pour cible!!!

Bah oui, mais c'est pas la meme etape !
D'abord j'y suis allé au clicker mi-shapping en restant derriere, et quand je l'ai mis sur la vraie passerelle avec cible, je me suis foutue devant (comme une c* ^^)

Heu attend, je précise avant que tu rappliques,
donc apres je l'ai trop habitué a faire son 2o2o en étant en face, et j'ai du recommencer a lui apprendre a se detacher de moi (c'etait surementplus facile vu qu'il avait deja appris avec le mi-shapping)
Ouai, bon, le truc c'est que c'est un peu le bordel vu que je travaille mi-chez-moi, mi-au-club, et pas toujours de la meme maniere dans les 2 cas.. (pas bien je sais)

Mais ca n'empeche pas que je peux affirmer que:
il a appris a s'arreter au clicker en bas de la zone, meme si le click n'est pas un signal d'arret,
et qu'il avait prit l'habitude de s'arreter avec moi qui le bloquait en face (en plein parcours) j'ai du donc rebosser sur ma planche pour lui apprendre a se detacher de ma position

Bordermaniaque avéré Nombre de message : 1976 Date d'inscription : 19/12/2007

Cha, pour moi, tu dois maintenant continuer à bosser comme tu le fais, en variant tes positions mais en commençant avec le plus "facile", qui est pour moi d'être devant lui...Pour le fait de rester derrière j'y vais hyper progressivement si je bosse sans cible.

Ton objectif est d'arriver à ce qu'il n'aie plus d'hésitations sur ce que tu lui veux Wink

D'accord, merci beaucoup !

Je dois courir ou juste marcher ? (je penche plus pour le moment à marcher ..?)

J'adore ton chien ... il est d'un calme ... il bouge pas et attend ...
C'est pas nos speed border !!!!! bounce

Refais nous une ptite vidéo avec toi devant :!!!!! cheers

Bordermaniaque avéré Nombre de message : 1976 Date d'inscription : 19/12/2007

Cha a écrit:: D'accord, merci beaucoup !

Je dois courir ou juste marcher ? (je penche plus pour le moment à marcher ..?)

pour le moment je amrcherais tant qu'il ne te propose pas 99%, sans être influencé par ta position, de bons 2o2o, là tu augmentes tes critères: le dépasser, courir, rester derrière....

C'est noté ! ^^

Bon par contre pour la vidéo faudra attendre car je le travaillerais plutôt ce soir car là il vient de faire une grosse bêtise (je voulais le travailler en revenant, beinh c'est loupé xD), je vais justement faire un petit poste là-dessus =)

Je n'ai pas de vidéo mais je viens de refaire un peu l'exo à Chadow.

Donc je l'emmène dessus et me place devant lui à 4/5 mètres, la première fois il me l'a loupé mais après il les a bien faites.

Par contre, il salut en descendant de la planche, j'ai l'impression qu'il a assimilé "je descends en saluant et je garde mes pattes au bout, c'est bon" est-ce que après avec l'expérience, l'envie de continuer sur le parcours il arrêtera ou dois-je le récompenser que quand il descend normalement ?

Mais il n'y va pas très "joyeusement", pourtant j'essaye de le motiver mais bon ...

Faut-il qu'à chaque fois que je fais cet exercice je n'en demande que deux bonnes avec une fête comme pas possible ?

Cha, tu as bien vu la vidéo de Bebop lorsqu'il apprenait le 2o2o dans le post de Viper https://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/agility-f9/les-debuts-de-viper-en-agility-explication-du-2on-off-a-partir-de-la-page-2-t4569-135.htm

donc tu as bien vu que je demandais bien plus de 2 réalisations pas séance, au début Very Happy

De plus une révérence sur la zone, c'est loin d'être un 2o2o. Il faut vraiment que les 2 pattes avant touchent le sol.

pour ma part, je ne pense pas qu'il soit utile ni judicieux de lui apprendre à se positionner sans tenir compte de ta position tant qu'il ne sait pas exactement où il doit se positionner Wink

D'accord merci beaucoup.

Oui mais j'ai l'impression qu'il n'en raffole pas Neutral

Il ne fais pas une révérence sur la zone à proprement parlé, en fait il se laisse glisser en révérence puis se positionne debout en 2o2o, c'est mieux ? xD

Ma fois, je suis bien d'accord avec toi pour la position mais je trouve que se mettre devant c'est pas mal aussi car on voit bien si les pattes de devant sont bien positionnées (fin remarque on voit mal les pattes de derrières donc bon, c'est pareil xD)

Merci !

Edit, je viens de revoir ta vidéo (superbe) de bebop mais y un truque qui change tout, lui il est vachement motivé, Chadow euh, comment dire ... ?
Il est motivé pour la première fois mais comme il est bien motivé il la rate donc après il est molasson malgré mes encouragements (vrais cette fois ce n'est pas de l'énervement xD) Wink

ok. mais tu le guides avec un leurre?
ça serait bien pour l'aider et éviter ainsi de le mettre en échec

Beinh je le guide pour qu'il monte sur la planche et après je l'attend à l'arrivée ^^

Comment ça pour qu'il ne soit pas en échec ? Je dois le leurrer jusqu'en bas puis quand il s'arrête (donc en même que moi et le leurre) C/R ?

tu viens de dire qu'au premier échec il perd sa motivation.
Il faut donc, d'une façon ou d'une autre, éviter absolument de le mettre en échec.

Tu as plusieurs solutions pour ça.
celle que je te propose est de le leurrer jusqu'en bas puis, toujours grâce au leurre, le faire s'arrêter en 2o2o, cliquer le 2o2o et donner la récompense . C'est une façon d'éviter l'échec.

Le premier objectif est qu'il reste motivé à travailer.

Après, il sera toujours temps de lui apprendre à se détacher du leurre.

Est-ce-qu'il salut parcequ'il se "braque" ? Ou pour jouer ? ou parceque t'as clické une fois un salut alors il continue ?

chu OK avec kaki, continues de lerrer ce n'est pas important pour le moment. Il faut que ton chien AIME aller la bas en bas, meme sans necessairement y mettre de la vitesse, il ne faut pas que ca l'ennuit

D'accord merci beaucoup !

Pour le salut, je ne pense pas qu'il se braque, à mon avis c'est que j'avais du cliquer quand il descendait en salut et se mettait en 2o2o, ou alors il trouve ça plus pratique, car il est grand et peut-être pas très à l'aise dessus, il glisse un peu ...

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