le cap du 3ème chien

Bon je savais pas où poser la question, vous m'en voudrez pas si c'est pas pour un border la question hein (sinon qu'un modo me flagelle et déplace mon sujet).

Bon je me tate... j'ai toujours dit que 2 chiens étaient un nombre parfait, parce que je n'avais que deux mains. Mais il existe un centre handichien proche de chez moi, et chaque année, à leur démonstration, je me dis que j'adorerais accueillir un de leur chiot pour le socialiser, lui apprendre des commandes avant de le remettre à une personne qui en a besoin. Techniquement, on peut les accueillir même si on vit en appart, même avec déjà deux chiens à la maison (s'ils sont sociables et pas aboyeurs ce qui est le cas des miens), du moment qu'on sort les chiens, qu'on est prêt à s'en occuper et qu'on rentre le midi. Les frais véto et alimentation sont pris en charge.

Bon d'après vous, c'est sérieux ou pas ? Ceux qui ont franchi le cap de 3 chiens à la maison, ca a fait quoi ? Tout est plus compliqué par trois ou finalement c'est un coup à prendre et ca va ? C'est comme les gosses, y'en a toujours un laissé à part ou bouc émissaire des deux autres ?

Djyn est encore petite, me demande du temps, mais j'arrive à le trouver ...

Rien de vraiment spectaculaire, je m'imaginais beaucoup plus de changement, de travail etc etc avec 3 chiens ! Et non !!!

Plus de calins, plus d'amour .... ca oui !

A la maison, plus de bouffe évidemment ...et une panière de plus au garage ... et puis plus de frais ... Mais tout cela était prévu, c'est une évidence ...

Le plus ennuyeux sera sans doute de pouvoir prendre les 2 borders au club ... mais on va se debrouiller !!!

Plus de menage,de frais (enfin pas pour toi) plus de sortie bas oui le chiot il faut qu'il sorte< seul sinon sa va pas plus de tout enfait mais ne dit on pas "jamais 2 sans 3"...

pareil que les autres ! j'ai 3 chiens en appart, et il n y a pas grande différence qu'avec 2 !
je pense que le plus dur, pour moi en tout cas, c'est lorsque le toutou partira de chez toi !

Olala quelle belle initiative en perspective ^^
Nous on a 5 chiens à la maison ... dont deux qui travaillent seulement ^^ les deux miens ^^ et pendant un moment j'en ai eu trois ^^ alors ... évidement plus de poils ^^ ... plus de temps pour un chiot logique ^^
mais plus d'amour plus de calins, plus de découvertes ... PLUS c'est PLUS PLUS PLUS quoi ... alors si tu veux tenter l'expérience lance toi ^^ et puis la plupart des choses que tu vas lui apprendre c'est à l'intérieur ou alors ça peut se faire en présence de tes deux autres chiens ... sauf peut-être la sociabilisation en rue et la marche aux pieds ...

^^alllez lanceeee toi ^^

alors j'ai eu pendant an une labrador handichien qui est maintenant chienne d'assistance et franchement, réfléchis bien car il ne s'agit pas d'un chien comme les autres....je me souviens des rando qu'on faisait le week end avec mes enfants et zhom et encore maintenant je dis souvent que seule je ne l'aurais pas fait seule avec mes enfants car la chienne devait marcher au pied mais quand on dit au pied c'est sans dépasser le genou. et tout était concentré sur la chienne. pas de faux pas, pas de négligence sinon ton chien risque d'être réformé. c'est passionnant mais ça t'engage ENORMEMENT. ES TU SEULE AVEC TES 2 CHIENS? comme tu auras des cours mormalement chaque semaine, que feras tu des 2 autres chiens? attention, le langage handichien est particulier au niveau des commandes et exigeant même si tout se fait à la croquette.
demande l'avis à ton/ta déléguée et si elle te dit que d'autres l'ont fait, tu en seras capable aussi. mais ton futur chien d'assistance ne sera jamais 1 chien comme les autres et son "traitement" non plus....
c'est cependant une magnifique expérience que je ne regretterai jamais.
au fait le centre est situé où?

Ah ben ca de l'amour j'en ai plus qu'à donner pour des bestioles pleines de poils. En fait j'ai surtout pas envie de délaisser l'un des miens pour un autre, parce que même sans être des chiots, ils ont toujours besoin d'attention, de travailler, d'apprendre et de découvrir et puis je les ai pris pour les assumer jusqu'à la fin et eux n'y sont pour rien dans mes choix (autre vie ou autre chien à la maison).

Le ménage, j'avoue que j'y avais même pas pensé mdrrr, avec déjà deux bestioles à la maison, j'ai définitivement arrêté d'être maniaque, pis à force d'accueillir des chiots, j'ai aussi appris à barricader le tout pour que les betises possibles ne soient pas grave (meubles avec pied en fer, paravent pour protéger les murs niark niark niark etc). Pour les promenades, on en a un peu discuté avec la déléguée, effectivement jusqu'à 5 mois, la marche au pied devant être parfaite en toutes circonstances, il faudra que je le sorte seul, idem pour la socialisation (qu'il ne prenne pas les miens en référent pour se rassurer). En même temps, ca ca ne me gêne pas trop car j'ai déjà l'habitude de sortir mes chiens séparemment pour les séparer justement et les habituer. Et puis il y a des lieux où mes chiens n'ont pas le droit d'aller (les supermarchés) et où lui justement je devrais l'emmener. Ca fait des sorties possibles seuls en plus. L'éducation à la maison, je fais aussi par roulement, ca ne m'effraie pas trop.

Pour le fait qu'il ne soit avec nous "que" pour 1 an et demi, bah, je me suis déjà occupé de chiots (destinés aux chiens d'avalanche) pendant 2/3 mois donc même si c'est dur, je sais les laisser partir, surtout que c'est pour quelque chose de génial, qui me touche particulièrement vu que ma mère est en fauteuil.

Mais après ca reste une sacrée responsabilité, et je veux pas le faire sur un coup de tête. Je pense que je devrais surement changer certaines habitudes de vie (mes chiens me sautent dessus par exemple pour faire des calins ce qui me parait totalement déplacé pour un futur chien d'assistance, ils vont se coucher dans leur panier quand je prépare la gamelle, ils ont le droit au lit sur ordre, ils ont leurs habitudes quoi), et je me demande si je devrais les changer d'habitude ou comment ca peut se passer avec des permissions différentes pour les uns ou les autres. (à part quand ils sont chiots, ils ont les mêmes droits chez moi).

Pour les promenades pareil, en avoir qu'un pour les promenades en ville en laisse me gêne pas, devoir faire des sorties séparées pour chaque pipi et ballade de détente est plus compliqué en terme de gestion (est ce que les chiens d'assistance ont le droit aux ballades en totale liberté avec d'autres sans contrainte particulière ?). Enfin j'ai des milliers de questions looool (mais quelqu'un m'a dit ici que c'était bien d'avoir des questions lol).

Tout ce que je sais c'est que ce serait une belle aventure, mais faut que j'y réfléchisse (je vais aussi demander à mon taf, aux assoces que je fréquente s'il me serait possible de l'emmener régulièrement pour l'habituer à être sage quand il est avec son maitre au boulot ou en cours), histoire d'avoir toutes les cartes en main avant de me décider.


Sinon pour saucissette, oui je suis seule avec mes deux chiens, je n'ai que moi et eux à gérer (c'est déjà ca loool), c'est un atout ou un problème ? et c'est le centre de vineuil. J'aimerais bien en savoir plus sur ton expérience :)

ma chienne était à vineuil (chez Michel!!). tu m'as l'air bien consciente des pbs, c'est déja un point positif. pour les ballades en liberté, aucun pb sauf que ton chien d'assistance devra avoir un rappel excellent et toujours à la croquette. en effet, les sauts pour dire bonjour, faudra que tu changes tes habitudes car c'est totalement proscrit. je connais des faimmes qui avaient déja leur propre chien en + de leur chien d'assistance etr y'a pas eu de gros soucis majeurs.
si tu veux discuter en mp, n'hesites pas, j'ai tellement de choses à raconter!!!

Ben, moi je pense un peu differement, je trouve qu'avec un troisieme chien, les deux premiers ont moins d'attention qu'auparavant. Simplement parceque mathematiquement tu ne peux pas leur donner autant qu'avant...le nombre d'heures dans la journee n'augmente pas lui. Du coup, je trouve que les deux aines patissent de l'arrivee du troisieme. Et souvent, ca me manque a moi aussi....

Le problème, c'est que ce 3ème chien ne sera pas destiné à la même chose que les tiens. As-tu regardé le programme des choses qu'il faut s'engager à faire avec un de ces chiots? C'est très lourd, ça demande beaucoup de temps et d'investissement, et fatalement ça va retirer du temps aux tiens.

les3m : tu as remarqué ca à partir du 3ème chien ou dès le 2ème ? Parce que perso, ca fait en gros 8 ans que je vis avec deux chiens, et je n'ai pas remarqué de délaissement de l'un au profit de l'autre. Maintenant j'y fais très attention, j'essaie de procurer à chacun sa dose de moments privilégiés avec moi, de les sortir et de les travailler séparément même s'ils sont souvent deux et je n'ai pas l'impression qu'un est plus laissé au rencart qu'un autre parce qu'il est plus vieux. Faut dire aussi que dans leurs têtes mes chiens sont des vrais gamins, même à 8ans, et que je m'éclate toujours autant à lui apprendre des conneries et à jouer avec, s'il était "vieux", qu'il bougeait moins, qu'il se contentait d'aller du panier à la gamelle, effectivement, ma complicité serait sans doute différente, mais là... non. Mais ptete que 3 commencent à faire beaucoup, j'ai jamais tenté à vrai dire (ou sur pas plus de quelques mois).


Gawelle => j'ai regardé effectivement même si on n'a pas le programme complet. En même temps, même s'ils ne sont pas destinés à faire la même chose, je trouve qu'il y a déjà beaucoup de choses que je fais "déjà". Genre emmener les chiens dans un maximum de manifestations différentes (brocante and co), leur faire prendre le train pour els habituer, aller en ville régulièrement, ce sont des choses que je fais avec les miens jeunes, avec chaplin mon trouillou pas à l'aise, et avec les chiots destinés au chien guide d'avalanche que j'ai gardé (pas plus de deux mois certes). C'est une organisation, j'en ai conscience. Mais les brocantes, "suffit" de faire un roulement une heure l'un, une heure l'autre, une heure le 3ème avec attente en voiture (s'il fait pas chaud) ou à la maison où je vais les chercher à tour de role (si si je le fais déjà en été pour les travailler avec distraction, me prenez pas pour une dingue), voire les trucs à regarder, j'installe une vari à côté de ma place pour ne gérer qu'un chien à la fois. Pour les sorties en ville, déjà lui aurait le privilège de toutes les sorties où mes autres chiens sont interdits (quand je vais à la boulangerie je les emmene pas comme ils sont interdits, lui pourra y aller), et puis y'a que Chaplin à qui je fais des sorties programmées en ville, Ram à son âge il maitrise et c'est pas trop ce qu'il préfère les ballades en laisse lool (pas dans le sens que ca pose un problème, juste qu'à choisir il préfère courir après une balle). Enfin disons que ca ne m'effraie pas car j'ai déjà l'habitude de ne pas toujours avoir mes deux chiens avec moi, d'en prendre un puis un autre, de les sortir beaucoup et partout, de les emmener chez des amis, à l'hotel, au théâtre, au resto, et de profiter de chaque occasion (je guette même les brocantes, les festivals pour).

Après il y a environ une trentaine d'ordres à apprendre au chien. Techniquement, Ram doit connaitre une cinquantaine d'ordres, effectivement ce ne sont pas des ordres handichiens, mais l'apprentissage reste de l'apprentissage, ca fait partie de mon quotidien de bosser mes chiens et de manière pratique, il est rare de devoir consacrer une heure d'affilée à l'apprentissage d'un ordre, en général ce sont des bouts de séance de 5min et encore. Pour le moment je fais 5min l'un, puis l'autre deux à trois fois par jours, ca me rajouterais pas beaucoup de temps, une pub de moins à la TV ptete, enfin pas grand chose. Après les ordres sont utilisés au quotidien pour être fixé, mais j'ai aussi cette habitude là, donc que je le demande à l'un ou à l'autre, que je le fasse pendant la ballade de l'un ou de l'autre en ville, c'est kifkif nan ? Enfin je me rends pas compte, c'est ptete parce que je n'ai pas de vrais chiens de compagnie auquel on se contente de demander un assis, je bosse tous les jours avec mes chiens, dès que j'ai 5min je bosse mes chiens, c'est tellement naturel, que je ne pense pas voir la différence avec un 5min de plus par ci par la. (d'ailleurs quand je garde des chiots, je vois pas trop la différence hormis les premiers jours pour les sorties pipi rapprochées)

Dans le reste du programme, la plus grosse contrainte est les cours de 2h une fois tous les 15 jours, mais ca on est prévenu et on le sait en s'inscrivant. C'est comme une activité à laquelle on adhère en début d'année, ca bloque un créneau, mais si on le fait c'est parce qu'on veut bien.

Le plus dur au final, je pense que c'est de me réhabituer à la rigueur que j'avais lorsque je travaillais mes chiens pour la compétition, genre même si c'est à la maison, un assis c'est un assis qu'on ne quitte qu'à l'ordre vajouer ou autre ordre, et pas assis, il bouge roo c'est pas grave c'était juste "comme ca". Mais c'est une rigueur que j'ai déjà eu pendant à peu près 4 ans quand je travaillais encore ram en club (et c'était monstrueux d'efficacité, à l'époque un pas bouger, même avec une tondeuse fonçant sur lui, ca restait un pas bouger, et je pouvais visiter une église ou autre en le laissant dehors, 20min après il avait pas bougé (j'ai beaucoup surveillé avant "d'oser" et jamais dans des lieux risqués), là c'est un an 1/2 de rigueur, donc je sais que si je veux, j'en suis capable

Enfin je sais pas, ptete que je me rends pas trop compte mais ca me parait une responsabilité (comme toute acquisition de chien cela dit), un investissement, mais pas une montagne.
Pis pour les miens, y'a pas que des temps de travail/jeu ou d'absence, là maintenant tout de suite, ils dorment sous mon bureau et font rien même si je suis là et ca c'est du temps que j'ai ou que je pourrais avoir pour un autre :)

moi je pense que vu ton experience des chiens tu devrais te lancer dans l'aventure! j'ai une amie qui l'a fait et ne l'a pas regrette meme si ça a ete dur de le rendre a la fin! c'est pour une bonne cause. avec toi le petit prenda un bon depart

Je pense que tu ferais ça très bien, et j'imagine mal que tu laisserais Ram et Chap pâtir de la présence d'un 2° loulou.

Bon j'en suis à 6...mais je ne délaisse personne, chacun ayant des besoins des envies différentes.

Pour ce qui est de pouvoir sauter ou non sur le maitre ou autres différences....mes chiens n'ont pas les même droits à la maison, le canapé par exemple n'est pas autorisé à tous, ni l'étage et cela ne pose de probléme à personne...

Maintenant je suis certaine que TOI tu vas trés bien y arriver (bon point de vue "attachement" cela sera surement dur de toute façon, là c'est à toi seule de te connaitre )

Bon allez, cet aprem je téléphone au centre pour prendre rendez-vous pour le visiter avec ma liste de questions praticopratiques. De toutes façons j'ai jusqu'en octobre pour prendre ma décision définitive, la prochaine promo n'ayant lieu qu'à cette période là.

Pour l'attachement, je sais pas, ca a été très dur vraiment que deux fois sur la quinzaine de chiots que j'ai eu à garder (et là heureusement que j'avais d'autres chiens pour me changer les idées). Le 1er ca a été Ramdam avec qui y'avait un courant vraiment spécial qui passait, et je l'ai gardé.. en même temps je savais qu'il était dispo si je voulais. Le 2ème ca a été Black, un fils de Ram (décidément !), qui après avoir passé pas mal de temps à la maison à travailler, au retour en élevage en chenil a fait une petite dépression. Et ca c'est dur de les voir si petit, si fragile, si perdu d'un coup... Mais bon ca n'a pas duré trop longtemps, deux mois plus tard il avait repris ses repères et il a depuis une heureuse vie. Pis on a ptete le droit d'enchainer les chiens d'assistance

J'ai rendez vous mardi 17 juin à 9h30
je vous tiendrais au courant de mes questions existentielles loool

titluciole, je réponds à ton mp

titluciole a écrit:

les3m : tu as remarqué ca à partir du 3ème chien ou dès le 2ème ? Parce que perso, ca fait en gros 8 ans que je vis avec deux chiens, et je n'ai pas remarqué de délaissement de l'un au profit de l'autre. Maintenant j'y fais très attention, j'essaie de procurer à chacun sa dose de moments privilégiés avec moi, de les sortir et de les travailler séparément même s'ils sont souvent deux et je n'ai pas l'impression qu'un est plus laissé au rencart qu'un autre parce qu'il est plus vieux. Faut dire aussi que dans leurs têtes mes chiens sont des vrais gamins, même à 8ans, et que je m'éclate toujours autant à lui apprendre des conneries et à jouer avec, s'il était "vieux", qu'il bougeait moins, qu'il se contentait d'aller du panier à la gamelle, effectivement, ma complicité serait sans doute différente, mais là... non. Mais ptete que 3 commencent à faire beaucoup, j'ai jamais tenté à vrai dire (ou sur pas plus de quelques mois).

Ben j'ai vraiment ressenti ca avce le troisieme. Le duexieme pas de probleme, j'avais un peu peur mais en fait ca a ete genial pour Midge notre premier chien. Mollo qui a apporter de la compagnie, du jeu, et ca nous faisait un peu d'air car elle est plutot demandeuse.
Avec trois chien, la meute s'organise, Mollo j'observe, est plsu seul, est moins joueur avec les deux autres. Je le sens quelque pars moins a l'aise.
Quant a l'entrainement arrive a trois, ben je suis obligee de coupeer le temps d'entrainement des deux premier pour en donner au troisieme. du coup en general j'ai moins de temps pour Midge. Je me refuse a ecouter les gens qui me disent "ben Midge elle a 7 presque 8 huit ans donc elle besoin de moins de travail et ouis elle coonnais deja tout". C'est pour moi une escuse souvent donner pas des gens qui prennet un chiot carperso meme a 7/8 ans je m'apersoit qu'elle/que nous conitnuons a apprendre et elle est tout aussi motivee. Mollo pareil - JE me sens moi super coupable de ne plus pourvoir leur offrir le temps dont ils auraient besoin - et ce n'est pas psychologique, c'est reel, je connais mes chiens -
maintenat c'est vrai que c;est plus de calins, plus d'amour, mais des BC ca veut travailler leur meninge, et les calins c;est peut etre bien pour moi mais eux entre 30 minutes a apprendre des tours ou jouer juste avec moi et que 10 minutes...ils preferent les 30 minutes....meme a une serie de calin

voila! bonne chance quand meme. Et puis je trouve malgre tout que ce que tu veux faire, si tu as le temps c;est tres noble de ta part.

Agnes
PS: desolee pour les fautes..je suis encore sur ce fichu forum au lieu de travailler...je vous dis si mon boss me met a la porte..moi je mets un proces sur le dos du forum.....

Bon alors, j'ai passé ma matinée en compagnie de labradors et de goldens.

Il y avait une démonstration collective à 9h30 avec 77 bout de choux de 4/5 ans mais les nenfants ne sont arrivés qu'à 10h15, j'ai donc pu un peu discuter avec les éducatrices pendant qu'elles préparaient leurs chiens, et j'ai eu Byron un gentil male pendant pas mal de temps en train de faire la sieste sur mes pieds pendant que sa maitresse (d'école) rangeait la pharmacie.
Et là, quand y'avait juste ce chien et moi dans la pièce, mes doutes se sont envolés, même si ca demande des concessions on y arrivera, et puis les gens sont si gentils et ouverts dans cet école, je suis sure que si problème il y a pour le bien du chien, on trouvera ensemble des solutions.


Après visite et explication, bien sagement en rang avec les enfants (j'étais la seule grande). Ramdam aurait été jaloux de Byron, il ramasse comme lui les pièces de 1centime mais sans le coup de patte pour la relever, il est plus doué que lui loool.

Puis rendez-vous avec le directeur du centre pour me faire remplir un dossier de candidature, avec lettre de motivation et ils me recontacteront pour un entretien à domicile. C'est un peu impressionnant, on se demande toujours si on a bien répondu ou pas, et donc je sais pas si je suis une bonne candidate. On dira que mes "atouts" sont mes "défauts", avoir déjà travaillé avec des chiens, ca leur fait sans doute peur, question capacité à se remettre en cause et à suivre aveuglément leurs méthodes, mais en même temps je peux pas le nier ou mentir, ca fait aussi partie de moi et de ma décision de faire famille d'accueil (même si ce n'est pas ma seule motivation) : donc quand on me demande si ca me dérangera de porter le chiot jusqu'à 6mois dans mon escalier, ben nan puisque que je l'ai déjà fait pour les miens, idem pour si j'ai peur du ridicule pour dire "tes besoins et faire la fête au chien qui fait pipi" ben nan puisque je l'ai aussi déjà fait. J'ai eu l'impression que y'a que là dessus que ca peut tiquer mais on verra bien, j'ai rempli le dossier et attends l'étape suivante.

Super, jusqu'ici !!

Oui j'oubliais pour mes deux questions existencielles :

- pour le choix du sexe des chiots, ils ne le permettent que pour raisons exceptionnelles (genre chiens déjà dans la famille d'accueil) et c'est à discuter avec le directeur. Mais de toutes façons les femelles sont bien stérilisées à 6mois donc toujours prépubères ca pose pas de problème avec des males.

- pour les jeux : en fait ce qu'ils interdisent ce sont les lancers de jeux. Les retrievers sont des chiens de chasse, avec donc un instinct de prédation. Vu qu'ils doivent "casser" cet instinct pour pas qu'il court après chat, oiseau, ballon de foot etc... ils interdisent qu'on lance des jouets. (po grave pour mes loups, je leur lancerais des trucs quand on apprendra des choses ensembles seuls)