A donner (déjà adopté maintenant).

Evangeline ,ne crois tu pas que dire d'un chiot de 2 mois qu'il est calme,c'est un peu "naif"?
Tu sais c'est surtout par l'éducation et les activités que tu feras avec que tu vas "forger" ton chien,en faire un chien posé ou un fou furieux,un chien amicale ou un chien hyper possessif......
J'espère juste que si cette petite n'a aucune caractéristiques du border tu éviteras de la faire reproduire ..........

titluciole a écrit:

Pour le chien, histoire d'avoir plus de précisions, il est comment avec les enfants ? avec les autres chiens de la famille, les chats ?

Il est très gentil, tendre, affectueux, protecteur avec "sa meute" vivant au jour le jour sur son territoire, enfants, chiens, chats, mais dangereux avec toute personne hors de sa meute, qu'il soit chez lui ou aillleurs.
Pour sortir, je suis obligée de lui mettre une muselière.
Un jour chez une amie il s'est jeté sur un enfant et heureusement je l'avais en laisse et il portait une muselère, comme cela m'a été recommandé au club canin où je suis allée avec lui de nombreuses fois.
A la maison, il est impératif de l'attacher, le mettre dans une pièce à part ou un chenil lorsque du monde vient.
Il m'est arrivé plus d'une fois de décliner des demandes d'adoption du fait qu'il y avait de jeunes enfants chez ces candidats.
Même le jardinier, qui est fier d'invariablement si bien s'y prendre avec n'importe quel chien, a failli se faire mordre en essayant de l'approcher. Je me suis mise entre les deux et c'est moi qui ai ramassé le pincement par erreur (et la marque rouge sur ma jambe, à travers le jeans).
Par contre au club canin, où il adore que je l'emmène, on lui fait retirer sa muselière une fois sur la cour d'entraînement, et il est doux et agréable avec les gens, mais très peureux quand même (il tire sur sa laisse pour s'éloigner de ceux qui essayent de l'approchenr -moins toutefois avec les éducateurs), et il est également effrayé quand, pendant les exercices, on passe un peu trop près des autres chiens.

Lorsque je l'emmène avec moi pour rendre visite à ma mère qui est devenue aveugle depuis quelques années, qui adore et est adorée de tous les animaux -et même des gens- je sais que là il n'est pas nécessaire qu'il porte une muselière.
Chez ma mère il s'est montré craintif au début , puis s'est laissé apprivoiser par elle, à force de patience.

Oui donc vaudrait mieux pour lui quelqu'un qui habite au fin fond d'une montagne et va rarement voir du monde, ou quelqu'un qui s'y connait extremement bien. A moins de trouver une personne dévouée en famille d'accueil pour le resocialiser avant de le faire adopter parce que ca craint quand même pas mal, là.

Ca risque d'être dur à trouver, les gens qui cherchent des chiens pour "garder" une propriété se dirigent plus souvent vers des races qui impressionnent rien que par leur taille et leur réputation (berger allemand, beauceron, doberman, rott). :s

pauvre Jerry.
Il aurait plutôt beoin d'être rééduqué, grâce à un vrai travail de socialisation plurihebdomadaire adapté. Ce chien semble, d'après ta description agressif par peur, et soufffre d'avoir eu une socialisation inadéquate sans doute aussi.
Ce n'est pas irrécupérable, je suis certaine qu'il est possible, de le resocialiser, en grande partie, mais cela demande du temps et de l'énergie, donc beaucoup d'amour. Après, il est évident qu'il ne sera jamais fiable à 100% donc, comme l'immense majorité des chiens, il devra rester sous étroite surveillance hors de chez lui ou en préence d'enfant.
ça n'a rien de si terrible.

Mais en revanche, le laisser dans une cour à garder ne va faire qu'empirer son état mental, car ce dont il a besoin, c'est de sortir, voir du monde, être confronté à ses angoisses, ses malaises, et certainement pas être tenu à l'écart des situations où il débloque.... ce dont il a également besoin, en tant que border collie, c'est de se voir proposer quotidiennement des activités mentales adaptées.

a-t-il été testé au troupeau?

Tu ne penses pas que si il est dehors a garder la propriété, mais sans faire plus d'activités avec son maître, il gardera toujours son problème de comportement envers les gens inconnus, et que donc le risque d'accident persistera. De plus le chien ne pourra pas s'épanouir et être heureux en étant juste gardien.

Tu as vu le post sur bip bop, (border a sauver puis galerie thématique je crois), un chien qui avait un trouble du comportement bien prononcé, que Raoul a récupéré et réeduquer, et ça a l'air de bien se passer, le chien fait du troupeau alors qu'avant il se comportait en vrai prédateur et mordait les animaux.

C'est juste un exemple pour dire que si tu trouves quelqu'un qui s'y connait vraiment bien, il y a surement moyen de réeduquer le chien, afin qu'il puisse retrouver une vie sociale correcte.

Je ne sais pas, il existe peut-être des éducateurs canins qui acceptent de prendre temporairement le chien pour "redresser la situation", et faciliter son adoption ensuite

Oui, j'avais lu le post sur bip bop.
Qui est Raoul?

Evangeline tu me désespères de penser qu'un chiot de 2 mois est très très calme (comme tu dis)... Comment peux-tu le voir ? m'enfin y'a des trucs qui me dépassent... Je suis zen mais là j'avoue que tu me désoles...
Moi, c'est la future petite chienne que je plainds car si elle se révelais être une chienne "speedée", tu en ferais quoi ? Tu l'abandonnerais aussi (oups tu "lui trouverais une autre TRESSSSSSSSSS bonne famille", c'est mieux dit comme ça ?)...

Bref, je me parce que sinon je sens que

comme Crinkle...
je vais voir ailleurs parce que sinon je risque d'être particulièrement désagréable :

Crème étais un peu pareil que speedy, quand je l' ai vu elle étais toute mimi(elle l' est toujours) toute calme elle est venu se mettre contre moi et ma léché tout doucement,adorable de douceur, et maintenant c 'est une grande fille de 6 mois folle comme pas deux qui est a moitié dingue des que tu dis frisbbbb elle saute partout fait des bétise (avec l' aide de Léo 3 ans) et comme folle dès que je touche a son collier, une VRAI dingue mais trop mimi ma loutte... tout cela pour dire que je n' aurais jamais imaginé qu' elle deviendrait une vrai TORNADE(elle sait aussi se poser ...desfois...lol)
Mais bon chacun SES problèmes...

Si j'ai dit que j'aimais bien qu'un border soit calme, cela n'impliquait pas que je n'en aimais pas aussi un plein de vitalité.


J'aime bien, au contraire, des versions différentes de caractère. Leurs différences de tempérament font partie de leur personnalité.

Pour en revenir au sujet d'origine, , je viens de me rendre compte
que ce chien n'est vrmt vrmt pas loin d'chez moi
si seulement j'pouvais j'le prendrais, j'l'enmenerais au club :-( il ferait d'l'agility fini les fugues ... oh si slmt ...
il est à 40 min de chez moi ce brave loulou mais avec Encko reprendre un mâle c'est pas gagné ^^
Si tu peux m'envoyer un MP, je fais partie d'un club canin, j'y mettrai une annonce ... faut trouver une solution pour ce gros lou

Il vient de quelle région Jerry ???
Qui sont les éleveurs ??? Ils ne savent pas le reprendre ???

Evangéline a écrit:

Oui, j'avais lu le post sur bip bop.
Qui est Raoul? S'il l'acceptait, je serais heureuse de lui confier Jerry, quoique craignant de ne pouvoir me payer le voyage jusqu'à chez lui s'il habite loin de Bruxelles..
(?)

C'est Raoul Kergomard dans l'Aude, il a un site qui s'appelle "aude border collie". Après moi je te citais ça en exemple, je ne le connais pas et ne sais pas si il accepte de prendre d'autre chiens a soucis.
En tout cas tu peux déjà prendre contact avec lui par mail et évoquer ton soucis, il répond très rapidement, et si ça fait trop loin pour toi ou s'il ne peut pas te venir en aide, peut-être peut-il te conseiller des personnes plus près de chez toi...

Je lui ai envoyé un message suite à ton Info. Merci.

Evangéline a écrit:

Si j'ai dit que j'aimais bien qu'une de mes borders soit calme, où ai-je écrit que d'autre part je n'en aimais pas un plein de vitalité??

Un border plein de vitalité ,au risque d'enfoncer le clou c'est un chien comme Jerry ,qui a besoin d'activité et qui si il n'est pas cadré correctement pétera les plombs,ça ne s'arrête pas à un chien qui saute sur les gens qui viennent à la maison c'est bien au dela de ça.
Un border plein de vitalité c'est un chien qui ne se contentera pas d'une heure de balade par jour où d'être laissé dans un jardin .

Citation :

N'est-il vraiment pas possible de se parler tranquillement sans que soient découlées arbitrairement toutes sortes de conclusions non confirmées par ce qu'on a exprimé?

Je ne tire aucunes conclusions ,je ne fais que donner mon opinion sur ce que j'ai pu observer des différents chiens que j'ai été amené à voir,et les témoignages de nombreux forumeurs en detresse

Citation :

Ma Charlotte est vraiment fofolle depuis toute toute petite (ça embêtait même les gens qui venaient à la maison car elle se jetait sur eux pour leur faire plein plein de câlins, même trop, et elle est encore toujours comme ça, quoique les séances au club, avec elle aussi (une fois Jerry une fois elle, depuis des mois) aient très bien canalisé chez elle cette énergie, et elle est une "Miss Dynamite" plus qu'adorable.

Ce que tu décrit n'a rien à voir avec un chien qui a besoin d'activité et qui ne se dépense pas assez.

Citation :

Il y a des amis ou des personnes de ma famille qui ne l'aiment pas à cause de ça et me demandent de la mettre dans une autre pièce ou dehors quand ils viennent. Ca les dérange eux, mais pas moi. Pas du tout même. Et je continue d'insister pour qu'elle ne mette pas les pattes sur les gens.

Encore une fois ce que tu décris c'est un apprentissage de l'éducation ,un border en manque d'activité il ne saute pas sur les gens,il détruit tout ce qu'il peut ,fugue,retourne le jardin....
La tu as une chienne affectueuse ,que tu laisses faire en dépits des réticences des gens

Citation :

Elle a l'habitude de pouvoir courir librement pour se défouler, heureusement pour elle, et il me semble qu'elle soit un chien épanoui et heureux.

Un border a besoin de plus que ça,tu as une chienne qui est jeune encore ,qui vient d'être maman ça joue pour beaucoup

Citation :

J'aime bien, au contraire, des versions différentes de caractère. Leurs différence de tempérament fait partie de leur personnalité, et je les aime comme ils sont.

C'est tout à ton honneur de les aimer,mais il y a aimer et réussir à serrer la vis si le besoin s'en fait sentir.Les aimer c'est aussi savoir corriger des soucis comportementaux et ne pas se voiler la face en disant son caractère de cochon me convient car on ne vit pas dans une bulle avec nos chiens il faut aussi que malgré leur caractères ils sachent s'adapter au monde exterieur

Citation :

J'ai même besoin, d'ailleurs, de mouvement de ce type autour de moi, car sinon il ferait un peu trop calme à mon goût chez moi puisque je vis seule

Que tu prennes un chien pour avoir de la compagnie ,je le comprend mais un border il faut faire des activités avec lui quotidiennement,et pas le laisser jouer les tornades blanches dans la maison sous prétexte que ça donne de l'animation.Malgré tout ce que l'on a pu te dire depuis le début je ne suis pas sure que tu ai compris l'essence même de cette race

Citation :

Jerry, lui-même, est un chien fort calme de nature aussi, mais cela n'empêche que j'aie beaucoup de mal avec lui depuis le début et plus le courage de taper sur le clou.

Alors là c'est moi qui ne comprend pas tu n'as pas réussi à donner une éducation correct à ce chien ,il est limite sociable alors que tu le juges calme ,imagines si tu prend un chien qui ne sera pas calme?Auras tu assez de poigne pour le canaliser,l'éduquer?
Que ce passera t'il si un jour il mord quelqu'un?

J'aimerais vraiment que tu répondes à la question la plus importante :pourquoi reprendre un border qui demande patience,temps,constance....alors qu'il semble que tu soit bien trop gentille avec tes chiens pour pouvoir leur poser des limites et des interdits.

Evangéline, c'est vrai qu'il semble y avoir un sérieux problème de communication entre toi et nous, car apparemment, on comprend tous ce que tu dis à peu près de la même manière, et apparemment, ce qu'on comprend n'est pas ce que tu voulais dire ; c'est sûrement ce qui crée les malentendus, regrettables certes.

Je trouve très bien que tu aies fait la démarche d'envoyer un mail à Raoul Kergomard, les chiens ayant des soucis comportementaux n'ont apparemment "pas de secrets" pour lui, et celà nous confirme que tu cherches à offrir un bon avenir à Jerry. Et il n'y a pas de raisons que d'une manière ou d'une autre, une solution ne se dessine pas pour lui ; le fait que tu ne veuilles pas le confier à n'importe qui, par exemple pas à une famille avec enfants, vu son comportement potentiellement dangereux, montre bien que tu n'es pas une inconsciente, et malgré les interrogations que tes posts m'amènent, j'essaie de ne considérer que le positif, je comprends que certains mots aient pu te blesser, mais ils sont le fait de réactions "à chaud", de personnes passionnées et souvent confrontées au problème des borders mal orientés en "chiens de compagnie" qu'ils ne sont pas toujours si facilement...

J'espère que tu nous tiendras au courant de la réponse que te feras Raoul, et après, si ça ne faisait pas, je pense qu'on pourrait essayer de discuter plus posément pour mieux connaitre ton chien et ainsi essayer de t'aider à lui trouver la famille qui lui convient.

Qu'en penses-tu ?

Lets, j'évite d'utiliser des mots généralisants et extrêmes tels que "toujours" et "jamais".. , parce qu'ils sont rarement vrais.

N'ai-je pas précisé quelque part que j'avais manqué de clarté?
Je me rends compte que je dois faire un effort à ce sujet dans ma façon de m'exprimer.
Si les malentendus dans ces échanges ici proviennent principalement de ma propre incapacité à me faire comprendre (ce que je ne nie pas d'emblée), ils m'ont un peu découragée d'en écrire davantage.

Ce sont les limites d'un forum ,retranscrire exactement ce que l'on veux n'est pas si aisé que de vive voix

Oui... Bonsoir, mignonne.. Je trouve que pour ton âge tu as beaucoup de maturité.

Moi je vais ...

Encko a écrit:

Pour en revenir au sujet d'origine, , je viens de me rendre compte
que ce chien n'est vrmt vrmt pas loin d'chez moi
si seulement j'pouvais j'le prendrais, j'l'enmenerais au club :-( il ferait d'l'agility fini les fugues ... oh si slmt ...
il est à 40 min de chez moi ce brave loulou mais avec Encko reprendre un mâle c'est pas gagné ^^
Si tu peux m'envoyer un MP, je fais partie d'un club canin, j'y mettrai une annonce ... faut trouver une solution pour ce gros lou

Voilà un message interessant !
Y'a t'il une suite ?
Désolée, j'ai pas lu ce qu'il y avait derrière. Et je ne préfère pas m'attarder.