A donner (déjà adopté maintenant).

Evangéline a écrit:

Sophinis, je trouve ton avatar magnifiquement beau. C'est une photo de l'oeil de ton chien?

oui c'est l'œil de mon chiot de 4 mois !

Ouah.. Vraiment joli ce chiot.

Pour la question, je trouve que tu as bien fait et que c'est plus juste ainsi, de s'informer auprès de la personne concernée.

Evangéline a écrit:

Ouah.. Vraiment joli ce chiot.

Pour la question, je trouve que tu as bien fait et que c'est beaucoup plus sain et plus juste, surtout de procéder ainsi, de s'informer auprès de la personne elle-même avant de parler d'après des apparences de ce que l'on ne sait pas.
Tu parles de gens d'ici ou du forum cc?

non pas ici

c'est quoi cc ?

On n'est pas là pour juger mais je te donne mon point de vue quand même, je suis une personne entière et j'avoue que se post m'enerve un peu .

A la maison on a 6 chiens, 2 beaucerons et 4 borders. Le dernier récupérer sur se forum. Tous les mâles soient 4 sont entier. Les 2 femelles sont stérilisées. Par contre dans mon quartier ou nous sommes quand même 19 chiens, et ou les femelles (4) ont leur chaleur jamais un de mes mâles n'a passée une cloture pour aller les saillirs.

Zizou que tout le monde reconnaitra et qui est chez nous depuis 3 mois est un fugueur. Je trouve ça très pénible et je ne voudrais pas qu'il lui arrive du mal. Je ne suis pas riche mais avec mon mari on lui a fait un enclos et on va lui installer un plafond grillagé et couvert en cas de pluie. Ceci pour la détente quand nous sommes pas dehors pour surveiller ou en promenade. Je vois sur les photos que tu as choisis d'attacher ton chien se qui ne fait qu'accroitre son envie de se sauver quand tu le détache.
Notre enclos va être fais avec de la récup de chute de grillage et un peu de bricolage. Nous au lieu de rammener Zizou à l'élevage ou on l'a récupérer, on a fais le nécessaire avec les moyens du bord et on est pas de la famille Rochild.

Dans nos chiens on trouve de tout, à la maison, il y a la chef de meute, Réha qui au départ était très peureuse (8 ans, qui l'est beaucoup moins a force de travail), le merdeux, Chelse (13 mois) qui fais le malin avec les chiens de la meute d'ou certains conflits. La peste, Avery (3 ans)qui ne pardonne pas le geste de dérapage mais qui peut être si douce, Abyss (3 ans) très gentil mais il faut pas abuser et il sait se qu'il veux, c'est la relève d'agility, Usthon le mâle dominant mais qui a une patience en or avec les merdeux de la meute et pour finir l'adopté Zizou avec qui on essaie de composer en fonction de son passé.

Les chiens c'est comme les gens, on a de tout (en mieux c'est certain), Il faut faire avec et ne pas jetter l'éponge. A force de patiente et d'amour on arrive à tout. On gère, c'est pas facile tout les jours mais les voir heureux s'est la plus belle des récompenses.

Un chien fugueur il y a des raison, comme le chien agressif et peureux. La tu as les 3 en uns. Que s'est il passé pour en arriver là ? Le manque de travail donc frustration peut rendre agressif et fugueur. Mais l'agressivité sur les personnes c'est un manque de sociabilisation. Ou alors un accident de parcours.

Pour ma part les raison invoquées me déplaisent et même si tu as éditer ton post, d'après se que dis a-c tu parlais de portée sur un chien non confirmé. On est pas dans un magasin ici, on appate pas le clients en disant que son chien est beau en prétextant la beauté pour la saillie, rapport à l'argent ! C'est moche !!

Je ne pense pas faire partie des personnes qui voient le mal partout non plus, je suis assez terre à terre.

ici aussi notre mâle border collie a tendance à être fugueur, il n'est pas peureux, ni craintif, ne s'ennuie pas,...mais il a tendance à vouloir aller explorer les environs ( les déchets ménagers des voisins c'est intéressant,...)

on a hausser les clôtures, là ou il passait,...

Ici, les chiens ne sont pas souvent seul, il y a quelqu'un à la maison presque en permanence et on ne les laisse pas dehors si nous ne sommes pas là.

Des solutions peuvent peut être être trouvée ?

Un border collie quel que soit l'age, le sexe,...demande beaucoup d'attention, d'activité, de patience, et ....

Pour moi, pas question de me séparer d'un de mes chiens*... mais tout le monde ne fonctionne pas pareil.

*Sauf peut être Azur qui m'en fait voir de toute les couleurs, et m'a bouffé déjà 2 paires de chaussures ( surtout ma précieuse paire de Ditta ) :petitmdr: mais je l'adore tellement ma puce !

Sophinis, je suis complètement d'accord. Il y a une raison a une fugue, Zizou fugue car dans la meute il a du mal a se lacher donc il va se défouler seule. J'ai donc décider de lui faire faire une promenade rien qu'a lui le temps qu'il s'adapte à 100% et si ça n'arrive jamais et bien on le fera toute sa vie.

La résponsabilité d'un chien inccombe a son maitre.

Les borders de la maison aussi m'en on fait voir de toutes les couleurs, si j'avais voulu trouver des prétextes d'abandon j'aurais eu l'embarras du choix. Comme toi, une fois que le chiot pose ces 4 pattes à la maison, impossible de s'en séparer et j'ai pas eu que des faciles !!!!!!

Nous Abyss quand il était petit avait penser que l'on aimerai bien avoir une salle de bain qui donne sur le salon du coup il avait commencer à attaquer les murs ! :petitmdr:

Accident avec Border, accident avec Chi..ça fait beaucoup d'accidents tout ça

Zizou peut vaquer a ces occupation en liberté dans 200 m2 d'enclos, je ne pense pas que la chaine lui laisse autant de loisir ! et puis il est dans un enclos pas un chenil car il n'y dors pas. Et la plupart du temps il est avec moi. C'est juste une solution pour lui éviter de se faire écraser par une voiture ou un tracteur :lévite: Territoire réduit peut être pas d'abandon en vue pour moi, des solutions qui ne plaise peut être pas mais c'est toujours mieux.
Le chien peut bien avoir 10 000m2 de territoire, Il a besoin de promenade donc le rapport au territoire bof :" longdesc="106" />

Moi je me pose une question : pourquoi des border collies ?

Avec ta chienne tout a l'air de bien se passer mais c'est peu etre une exeption des border (j'en connais quelque chose la mienne est tres calme et je ne m'en serait peut etre pas aussi bien sorti avec un chien plus speed).

Les bergers australiens par exemple sont peut etre plus calme et aussi voire plus beau (puisque apparament c'est la beauté du chien que tu recherche). Le border est un chien de travail apres il peut etre beaux ou pas mais ca on s'en fou ! Cela dit je ne fais pas travailler ma chienne donc tout est discutable...

Justement ici les gens aiment aussi beaucoup leur chien (leur border en l'occurence) et ils veulent comprendre le pourquoi du comment. On ne peux pas se passer de juger, c'est normal et c'est mieu !

Moi meme je me suis souvent posé la question de savoir ou tu en était avec tes chiens car j'ai eu peur des le debut que deux chiont puis un troisieme ca fasse beaucoup, maintenant je suis contente d'avoir des nouvelles meme si j'aurais preféré que tout ce passe bien avec les trois.

derniere question, pourquoi ne garde tu pas un de tes chiot au lieu d'en acheter un autre ?

Let's j'èspère que tu ne t'es pas sentis agressé, c'est vrai que se genre de sujet me fais bondir et je par au quart de tour, il y a des milliers de raisons invoqués pas les personnes pour abandonné des chiens, ça leur donne bonne conscience.
Je voulais juste faire remarquer que la fugue, et ça n'engage que moi, n'est pas une excuse.
eh Let's

Je rejoins Taiga: pourquoi des border collies, chien de travail par excellence?Peut-être devrais-tu te pencher sur cette question, Evangéline, car si ton chien a eu quelques soucis comportementaux, ça ne m'étonnerait pas qu'il y ait un lien entre la nature-même du border collie, seule race en France à être sélectionnée sur la base de ses aptitudes au travail sur troupeau ( et non pas sur la base de qualités physiques/esthétiques) et les activités que tu propose à tes chiens.


Je ne te jette pas la pierre, j'essaie de t'apporter des infos qui t'ont peut-être ( apparemment) échappées.
J'ai un border fugueur:Blue Boy. Ce chien a de très gros besoins d'occupation mentales. Il fait de l'agility, du troupeau, de l'obéissance, de l'obérythmée, du frisbee, il a un jardin avec piscine à disposition des copains chien sur place, MAIS cela n'est pas suffisant pour un tel chien. Les longues heures à ne rien se voir proposé comme activité lui sont apparemment suffisamment pénibles pour le motiver à se barrer, histoire de s'occuper la tête à renifler les odeurs, partir à l'aventure....

Alors, m'e, séparerais-je, alors que je tremble à chaque fugue pour lui, prends ma bagnole pour aller le chercher en l'appeant désespérément? Non, bien sûr. ma cloture est trop compliquée, dans les broussailles, rafistoée 15 000 fois, donc maintenant, c'est dans la maison, avec terasse, sur laquelle j'ai fait une cloture et mis un portillon, réhaussé de claustras car c'était insuffisant. Et les pipis et détente dans le jardin se font sous haute surveillance. malgré ça, il y a des râtés, mais bon.


Le chien peureux, j'ai aussi. j'en ai même 2. Bebop pour ne pas le nommer. j'ai fait un très gros travail sur luii, qui m'a grndie, en même temps que cela l'a considérablement amélioré.

Bon, en même temps, si tu ne veux pas faire d'effort à surveiller ton chien ou soigner sa trouille, c'est regretable, assurément, mais c'est ton droit, et je peux le comprendre.
En revanche, je cmprends moins bien que tu t'obstines à vouloir reprendre un chien de cette race, sans doute inadaptée à ton mode de vie, et dont, sans doute aussi, tu n'as pas cerné la nature.
Le border est beau, assurément, mais c'est secondaire, car le border est BON, c'est-t-à dire un merveilleux chien de travail. Dispo, obéissant, désireux de bosser .
Si on ne répond pas à ce besoin viscéral pour lequel il a été façonné depuis des siècles, on s'expose fatalement à des risques de trouble du comportement.

Souhaites-tu faire de l'élevage de border "beaux"? Ce serait vraiment dommage, car c'est exactement l'ooposé de la façon dont la sélection a été menée par les pères de la race, qui n'ont jamais tenu compte du physique d'un reproducteur mais de ses qualité de travailleur.

Tu veux reprendre un border, mais ne te trompes-tu pas de race, tout simplement? honnêtement, sans vouloir te peiner, ni te juger, je le crois...

Mais comment vous faite pour être aussi diplomate ?

Kaki a très bien résumé.

Nad39 a écrit:

Mais comment vous faite pour être aussi diplomate ?

Kaki a très bien résumé.

moi j'ai tout lu mais comme je l'ai dit precedement volt'r est un chien fugueur (cause besoin de travailler et d'etre avec des gens) mais je ne m'en separe pas pour autant et d'ailleurs mon prochain chien ne sera pas un border

Nad39 a écrit:

Mais comment vous faite pour être aussi diplomate ?

Kaki a très bien résumé.

+ 100 000 000 000
Perso, je préfère ça me fait trop ce genre Mais bon, depuis le debut on aurait dû
Sinon, pour ce chien je pense qu'il serait encore mieux a la SPA en attendant.

Bon je crois qu'on a toutes des borders fugueurs.........
Sam l'est aussi,je l'ai dit plusieurs fois mon jardin c'est pire qu'Alcatraz ,il y a du grillage partout en hauteur,au dessus du portail de 2m,des barres de fer dans la falaise avec encore du grillage........
A chaque fois qu'on barricadait il essayait de trouver un autre passage....
Ca a été un stress pendant longtemps car le voir sous une voiture aurait été regrettable mais que quelqu'un se tue pour l'éviter :ça aurait été bien pire.
On a fait avec.

Il y a un proverbe qui dit :"qui veux tuer son chien l'accuse de la rage"
Pour moi un chien fugueur ce n'est pas une bonne excuse ,il existe des solutions :la 1ere c'est d'être avec son chien ,s'occuper de lui,l'attache doit être pour les moments de repos.
Tu avais parlé il y a quelques mois d'un chenil :c'est une solution aussi.
Maintenant si tu veux un chien qui soit en liberté qui ne se sauve pas ,proposes lui des activités sinon ilira voir ailleurs si l'herbe n'est pas plus verte.
Tu veux reprendre un chiot:qui te dit que d'ici 1 an le constat ne sera pas le même,c'est bien beau de dire que c'est la faute du chien mais dans la plupart des cas c'est nous humains si compliqués qui n'avons pas su nous faire comprendre,nous faire respecter,nous faire obéir.....

A ta place j'attendrais un peu ,je réfléchirai beaucoup sur le pourquoi reprendre un chien ,pourquoi un border,pourquoi un bleu merle......

Taiga a écrit:

pourquoi ne garde tu pas un de tes chiot au lieu d'en acheter un autre ?

Parce que la vilaine chienne n'en a pas sortit de bleu merle !

Y'a aussi des chiens qui n'ont pas de jardin et qui ont appris à attendre le retour de leur maitre dans la maison sans problème en attendant de se dépenser physiquement et mentalement dès qu'on rentre. Mais ca demande de l'investissement du maitre, rentrer et s'occuper réellement du chien pour qu'il soit bien dans ses poils. (oui je sais j'ai pas de border, mais je pense que Ramdam n'a rien à envier à un border niveau hyperactivité et besoin de travailler, il fait aussi partie de lignées sélectionnées pour ca, le taf depuis des générations et des générations). Mettre un chien dans une maison quand on est absent ca ne coute que de l'investissement temporelle du maitre et sa volonté. Et question temps, bah j'pense que si entre un boulot à temps plein, l'investissement dans 2 grosses assoces de théâtre, une licence par correspondance et une formation professionnelle avec montage de projet et rédaction d'un rapport plus souvent sur mon temps perso que sur mon temps de travail, si avec tout ca j'arrive encore à trouver du temps pour bosser mes chiens, y'a quand même moyen, même si c'est pas parfait, de réussir à passer les mauvaises passes, les moments plus compliqués, avec son chien, pour pouvoir vieillir dix années de plus avec lui. Ce qui compte c'est ce qu'on fait du temps qu'on a avec eux, pas le terrain ou autre, un chien laissé dans 5Ha seul, s'ennuira, un chien en appartement (ou à l'attache) avec un maitre investi pourra être le plus heureux des chiens.

J'ai eu un problème avec Ramdam à la mort de mon précédent chien, il s'était mis à aboyer à la maison avec plainte des voisins, j'ai passé 6 mois à le rééduquer, à le prendre en vari dans ma voiture (heureusement c'était en hiver, sinon j'aurais du trouver autre chose) pour ne pas avoir de problèmes avec mes voisins le temps que sa rééducation soit effective. C'était pas facile, mais ca valait le coup.

Chaque chien est différent, mais aucun est parfait. Mais nous sommes surtout des maitres imparfaits auprès desquels nos chiens à nous, n'ont pas choisi d'appartenir, on les a pris, sans leur consentement, à nous de mériter leur confiance et de les accompagner pour qu'ils soient les meilleurs chiens possible malgré nos défauts.

D’abord...

Bennett PRESIDENT !... Bennet PRESIDENT !... Bennett PRESIDENT !...