border et chevre de A à Z

bonjour, comme je l'ai dit dans ma présentation, je suis en cours d'installation en caprin lait et transfo je pense avoir un cheptel de 80 chèvres au max et je vais devroir avoir une aide (c'est la qu'intervienne nos cher border) j'ai entendu tellement de chose que je voudrais savoir exactement ce qu'il faut faire.
prendre un jeune mnt, (mon installat° c'est pour début 2009 avec des chevrettes) ou attendre d'avoir les biquettes?????
Attendre qu'il ai quel age pour le mettre au troupeau et comment fr??????????
Merci d'avance pour votre aide

non pour les deux question Ma Xéna je ne l'ai jms dresser et elle c'est tjrs très bien comportée mais je ne lui demandais pas grand chose enfin pas la même chose que ce que je vais demender à mon futur partenaire

je suis tt a fais d'accord mais ttes les formations que j'ai pu trouver il faut avoir son propre chien et pour le moment je ne l'ai pas

sur suel critère le prendriez vous ?????

Ben vu que tu auras besoin d'un vrai chien de travail je pense qu'il vaut mieux que tu t'orientes vers un utilisateur qui travaille avec ses chiens et qui saura bien te décrire leur aptitude.
Il faut aussi savoir quelles sont les qualités à privilégier pour travailler avec des chèvres...ça tu dois le savoir.
Et ensuite tu cherches , tu cherches ....
Il y a des utilisateurs sur le forum qui sauront surement t'aider.

Pour le reste pareil que Wolfen qui a posté en même temps!

Et pourquoi pas un chien dressé ou démarré??? Tu pars faire tes stages, tu t'entraine et quand tes chevrettes sont là, t'es au top! En plus sur un chien de plus de 6mois, tu pourras voir son comportement et son attitude. Ce sera bien pour toi et pour habituer tes chevrettes qui ne connaissent peut être pas les chiens.
Et puis, plus tard, avec ta petite expérience et tes rencontres (et conseil des formateurs ) tu pourras te prendre un chiot et te le démarrer...
enfin, c'est une idée

je ne suis pas partisante de prendre un adulte ou un déjà démarer car j'avoue que je ne sais pas comment ses ancien maitre etait avec lui je pense qu'il vaut mieux que je prenne un bébé
On ma dis qu'il ne fallait pas qu'il vive a la maison qu'il ne fallait pas non plus qu'il soit en contact avec le troupeau sauf au travail ???????????
que dois-je fr ?

Wolfen38 a écrit:

Sinon, pour le fait que le chien ne doit pas être en contact avec le troupeau toute la journée, même en dehors du boulot, là, je suis 100% ok. Déjà, parce qu'il va se fatiguer inutilement et quand tu en auras besoin, il sera vanné, ensuite car ton chien si il focalise tout le temps sur les bêtes risque de prendre bcp (trop) d'oeil, et après ce sera galère pour travailler.
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Ou tout perdre !!!

A priori, si tu démarres l'entraînement de ton chiot vers 6-7 mois, à 1 an il pourra déjà te rendre service, si c'est un bon chien.
Fais ton calcul, pour avoir un chien opérationnel quand tes chèvres arriveront.

A priori aussi, je pense que tu devrais t'orienter vers des utilisateurs sur bovins, à défaut de caprins, car les chèvres sont plus "dures" que les brebis, et le border de base peut s'avérerparfois trop "tendre" pour des bêtes rétives, même si c'est un bon border sur brebis.

Il y a EB qui élève des vaches, sur le forum, et qui a actuellement une jeune portée. C'est une piste, mais éventuellement tu en trouveras d'autres sur le site de l'afbc.

Comme Wolf, je pense qu'il te faut dès à présent t'inquiéter de trouver un endroit où entraîner ton chien, et également d'acquérir un petit border.

Tu peux peut-être aussi acquérir une poignée de brebis pour l'entraîner à domicile, en alternance avec des séances chez un professionnel, qui te donneras les bases.

pas besoin 'être toujours accompagnée d'un formateur

merci pour tte ses réponses mais je peux commencer l'apprentissage dès 2 mois ou il faut que j'attende

oulala fo vraiment que je cherche mon bébé la

Dainty, d'après ce que j'ai ouï dire à droite et à gauche, l'âge idéal pour mettre un chiot sur brebis semblerait être 7- 8 mois.
Tu peux attendre, mais ça ne sert pas à grand chose.

tu peux aussi le mettre plus tôt, vers 4 mois, mais c'est risqué car il peut être très impressionné vu la taille des bêtes, et en garder un traumatisme s'il se fait charger par exemple.

En somme dès 7 mois tu peux initier ton chiot sur brebis, sans lui demander de faires destrucs avancés, bien sûr.

Il te faudra attendre qu'il ait pris un peu d'assurance avant de le mettre sur des chèvres. C'ets toi qui verra, en fonction de son comportement, notamment devant des brebis qui tiennent tête ou chargent.
L'assurance viendra avec l'expérience, mais à l'âge d'un an, il pourra déjà te rendre service sur caprins.

Wolfen38 a écrit:

Perso, je ne mets pas mes chiens avant 12 mois

Franchement cette réponse me surprends beaucoup..
TES chiens Et puis si tu as commencé tard avec Aston c'était pour d'autres raisons que la raison...

Dainty, je me répète, ais tu devrais envoyer un MP à EB qui a des chiots dont les parents bossent sur bovins.
Je ne sais pas s'il lui en reste....

Le berger chez qui on va avec a-c a également des chèvres. Ils nous a dit qu'on pourrait essayer. Mais effectivement les chèvres ont tendance à faire face et même à essayer de "poquer" le chien.Le chien ne doit pas manquer d'applomb et de courage, au besoin il doit mordre au nez (en évitant les cornes). Ce n'est pas tout à fait les mêmes qualité que pour des brebis bien fuyantes par exemple.
Et en effet les lignées "travail sur bovins" me semblent plus adaptées.

kaki a écrit:

Dainty, je me répète, ais tu devrais envoyer un MP à EB qui a des chiots dont les parents bossent sur bovins.
Je ne sais pas s'il lui en reste....

Oui Kaki a raison, en plus EB ne fait qu'une portée par en, donc ne tarde pas !! ...

Il lui reste des chiots, j'ai visité la ferme et j'ai vu bossé les parents c'est tout simplement impressionnant !!

J'ai même ramener Djyn dans mas valises !!!!