Il l'a eu!!

Bin voilà, samedi, mon club organisait plusieurs concours et aussi un Test de Sociabilité de la Saint Hubert.
Fonzie l'a passé et réussi, les pattes dans le nez!!
Chez nous en Belgique, ce n'est pas encore obligatoire, mais je pense que ca va le devenir un jour et pour un border, chez nous, il est bon de l'avoir car étonnament, nos border sont repris sur certaines listes de "chiens dits dangereux"
Lors de ce test, je me suis trouvée au milieu d'un groupe de personnes et je devais appelé Fonzie pour qu'il me rejoingne et bien avant de rentrer dans le cercle, mon Fonzie à rassemblé consciencieusement les personnes en tournant autour comme les vôtres font avec les moutons!!!! Evidement, ca n'a pas fait de problème pour le test, mais sur 4 border à le passer, il fut le seul à le faire!!! Remarque de l'assemblée, tiens un vrai Border!!! Et bien oui, il l'est et est fière de l'être apparement Je crois que je vais tout faire pour lui faire faire un test au troupeau, qui sait!!???

Felicitations !

Moi en France je serais obligée de le passer (pour faire de l'Obé ou du pistage) et je sais que mon chien ne l'aurait pas, alors encore plus bravo, parce que oui c'est souvent qu'une formalité, mais une formalité à réussir !

Et ben t'as du bol Lets que ton chien rassemble pas,, moi entre Chaplin qui fixe Ram pour qu'il reste bien là où il faut en promenade, ou qui tourne et retourne quand y'a plusieurs chiens en liberté pour les contenir tous ensemble et Ram qui quand il a fini son tour, me "pousse" en se mettant derrière moi avec un léger mouvement de balancier, je te jure y'a des jours où sont chiants, et c'est pas des borders !

Bin Fonzie, c'est la première fois qu'il me fais ça!!
Bon les exos, c'est facile si ton chien a bien été sociabilisé...
En premier lieu, il vérifie l'identification du chien, et le caresse, là chez nous un des chiens a grogner car le juge s'est avancé avec l'appareil pour vériifer la puce, au dessus de la tête du chien et hop dehors, il a pas été plus loin
Sur le terrain, tu marche sur un parcours avec ton chien mais aucun ordre ton chien fait ce qu'il veut même si il tire, il faut que si il plonge sur les gens d'habitude il puisse le faire, donc tout se passe sans aucun ordre. Puis tu fait un slalom dans un groupe de personnes composé d'hommes, femmes, enfants, casquette, bonnet etc. puis tu rentre dans le cercle et les personnes se resserent sur vous deux. Ensuite, tu te place à l'autre bout du terrainet le groupe avance sur toi et ton chien, le dépasse, certains parlent, d'autres te frôlent,d'autres caressent ton chien au passage. Ensuite, tu laisse ton chien sur place et tu pars au milieu du groupe qui se ressert sur toi et tu appelle ton chien, finalement en entrant dans le groupe, Fonzie m'a sauté dans les bras!! Un juge a dit haa ça s'est très bien!!! Pourquoi Peut-être que ça veut dire qu'il est à l'aise, sait pô... Pour terminer la partie terrain, on attache ton chien seul Toi tu vas dans une cachette et un groupe de personnes, avec des chiens passent plusieurs fois devant lui. Evidement ton chien peut pas plonger dessus, ni même grogner.
Puis il y a un test sur la route, tu marche sur le chemin, Toujours sans ordre, ton chien libre de faire ce qu'il veut au bout de sa laisse, une voiture passe, un cycliste, un jogger, des passants te croisent, des personnes avec des chiens et si ton chien a toujours pas bougé, pas montré de marque d'agressivité, ni de peur, vis à vis des gens; vis a vis de chiens et bien tu as ton test de sociabilité..
Fastoche hein!!!

Titluciole, c'est vrai, tu as raison, c'est une formalité à réussir!!!
Fonzie n'est pas le roi du courage, comme tu sais, il est assez peureux aussi, mais heureusement, il a été sociabilisé depuis qu'i est à la maison, et pour lui, ca n'a été qu'une formalité car heureusement, ce sont des situations auxquelles il est habitué, puisue je vis en ville, les voitures, il les voit plus et comme on va au bois plusieurs fois par semaine, le vélos et les joggers, il connait, ca a été un gros avantage pour lui. mais j'étais sûre de rien car si quelqu"un avait fait quelque chose d'inhabituel, il était dehors direct!!!!

Bah tu sais Chaplin est sorti depuis que je l'ai, a toujours vu de tout, voiture, jogger, cycliste, gens, il a été chez des amis, au théâtre, à paris, au café. Ca n'empêche qu'il est incapable de réussir le test.

Il ne grognerait pas, ne sauterait pas, n'aurait pas de signe d'agressivité, mais il reculerait, esquiverait les caresses, se crisperait sans bouger le temps qu'un juge le papouille en attendant que ca passe etc etc... Lui il est à l'aise avec les gens que si on l'ignore calmement pendant une demi-heure... t'imagines lool

Donc bravo quand même parce que tous les chiens n'en sont pas capables, le mien en premier à mon grand désespoir :)

Ouuuuiiii, c'est vrai, j'avais oublié que ton bonhomme ne supportait pas d'être touché par des étrangers Alors là, ca ca dépend vraiment des juges je pense...
Mais tu vois, Fonzie, les humains, il connaissait pas quand je suis allée le chercher, et comme il n'a pas eu de mauvaises expériences avec des humains, si t'es pas vraiment brusque que tu es naturel, alors, il est charmant. Dans ce test, c'est pas toi qui est en cause, c'est lui, et ici, c'est lui tout seul qui a décroché ce titre...

Bravo!!!!!!!!!!!!!!

Fonzie a écrit:

certain crie, d'autres te frôle, d'autre caresse ton chien au passage.

ça c'est vraiment une adaptation libre du règlement! Ce n'est pas prévu du tout...

De toute façon ce test c'est de la vaste blague....J'ai vu pas mal de chiens prêts à tout bouffer dans la cafétaria et des anges sur le terrain car ils sont "drillés" pour ça....Ou des juges qui disent aux concurrents "passe pas trop près des chiens tu sais qu'il va aller dessus!"

Je vais être obligée de le passer avec 2 chiens pour passer le brevet agility et franchement ça me saoûle d'avance...

Mais ça n'enlève rien au mérite de ton chien!! Bravo

Fonzie a écrit:

Ouuuuiiii, c'est vrai, j'avais oublié que ton bonhomme ne supportait pas d'être touché par des étrangers Alors là, ca ca dépend vraiment des juges je pense...

dans le règlement il n'est stipulé nulle part que le chien doit être touché à part lorsqu'on vérifie la puce...

Quand ma maman l'a passé avec son border, le juge venait caresser le chien pendant qu'elle était dans la cachette!

Perso, mon pyrénée ne supporte pas qu'un étranger le touche mais il ne grognera pas, il reculera....

Caroline a écrit:

Fonzie a écrit:

certain crie, d'autres te frôle, d'autre caresse ton chien au passage.

ça c'est vraiment une adaptation libre du règlement! Ce n'est pas prévu du tout...

Mais ça n'enlève rien au mérite de ton chien!! Bravo

Bin pour l'adaptation, le mot crier, n'est peut-être pas très adéquat, je l'avoue je vais d'ailleurs le changer pour ne pas mettre tout le monde dans l'erreur... par "Certain parle fort" c'est plus adéquat.
Mais comme je l'ai dis, c'est pas toi qui passe le test et il me parait difficile de conditionner ton chien, vu que tu peux leur donner aucun ordre!! Tu peux m'expliquer car ça m'intéresse, j'imaginais même pas qu'on puisse le faire!!!!!...

Caroline a écrit:

Fonzie a écrit:

Ouuuuiiii, c'est vrai, j'avais oublié que ton bonhomme ne supportait pas d'être touché par des étrangers Alors là, ca ca dépend vraiment des juges je pense...

dans le règlement il n'est stipulé nulle part que le chien doit être touché à part lorsqu'on vérifie la puce...

Quand ma maman l'a passé avec son border, le juge venait caresser le chien pendant qu'elle était dans la cachette!

Perso, mon pyrénée ne supporte pas qu'un étranger le touche mais il ne grognera pas, il reculera....

Un des juges a caressé Fonzie, mais jamais lorsque nous étions dans la cachette, je pense que les juges ont été correctes. Mais c'est difficile de vérifier la puce sans toucher le chien.... et en plus comme elle est souvent assez haute tu passe au dessus de la tête du chien, presque inévitablement. Le chien refusé a eu deux chances mais a chaque fois, il a grogner, c'est dommage mais bon sincèrement il grogne assez facilement je pense.

Fonzie a écrit:

Caroline a écrit:

Fonzie a écrit:

certain crie, d'autres te frôle, d'autre caresse ton chien au passage.

ça c'est vraiment une adaptation libre du règlement! Ce n'est pas prévu du tout...

Mais ça n'enlève rien au mérite de ton chien!! Bravo

Bin pour l'adaptation, le mot crier, n'est peut-être pas très adéquat, je l'avoue je vais d'ailleurs le changer pour ne pas mettre tout le monde dans l'erreur... par "Certain parle fort" c'est plus adéquat.
Mais comme je l'ai dis, c'est pas toi qui passe le test et il me parait difficile de conditionner ton chien, vu que tu peux leur donner aucun ordre!! Tu peux m'expliquer car ça m'intéresse, j'imaginais même pas qu'on puisse le faire!!!!!...

tu sais, j'ai pas l'habitude d'être au milieu d'un groupe de gens avec des bonnets qui se mettent à crier et essayer de toucher mon chien (j'exagère hein )...

Je ne vais en club que pour l'agility...Je peux balader mes chiens en liberté sur un concours d'agility ou sur une plage bondée à la mer....

Mais pour moi les situations du test ne sont pas "naturelles" donc un chien comme Blue, je l'entraînerais en "réquisitionnant "des gens en concours pour le mettre en situation...mais sur la base du règlement et du test que j'ai vu; c'est à dire un groupe de personnes qui se rapprochent puis reculent sans "accessoires"...

Pour moi le test serait plus efficace si on jugeait la capacité du maître à gérer son chien, quel que soit son caractère....

Les chiens sont "conditionnés" car les chiens d'obé qui fréquentent un club depuis que leur chien est chiot savent "sur le terrain je me tiens à carreau".... Combien de chiens tu vois pas en club qui tirent leur maître jusqu'à l'entrée du terrain et ensuite, une fois sur le terrain, se mettent au pied....Ils savent que la le maître est "concentré" avec eux.

Souvent en concours 4B tu vois des chiens, même en PII, qui une fois sortis du terrain ne lâchent pas un objet ou sautent sur tous les chiens

Bien sûr, je comprends que le juge touche le chien lors de la vérification de la puce mais là le chien est sous le contrôle du maître, pas seul...

Enfin, bref, je devrai de toute façon le tenter avec Blue et on verra ce que ça donne, je pense qu'il le réussira car c'est quand même un chien qui voit beaucoup de choses mais il garde le célèbre recul pyrénéen

Merci pour l'échange d'infos en tout cas!

De rien!!!
Je pense que si ton chien, n'a que le problème du recul il n'y a pas de problème... Fonzie ne reste pas de glace quand tu approche ta main, et je pense que tous les chiens ont un recul, parfois même avec moi quand il s'y attend pas, il recule donc... Je pense que ce qu'il regarde c'est que ton chien si il est un peu craintif ne plonge pas deans les plumes par peur c'est tout!! Les personnes de la Saint Hubert présentent n'étaient vraiment pas là pour refouler des candidats, je peux te l'assurer. Mais on a peut-être eu de la chance

Fonzie a écrit:

De rien!!!
Je pense que si ton chien, n'a que le problème du recul il n'y a pas de problème... Fonzie ne reste pas de glace quand tu approche ta main, et je pense que tous les chiens ont un recul, parfois même avec moi quand il s'y attend pas, il recule donc... Je pense que ce qu'il regarde c'est que ton chien si il est un peu craintif ne plonge pas deans les plumes par peur c'est tout!! Les personnes de la Saint Hubert présentent n'étaient vraiment pas là pour refouler des candidats, je peux te l'assurer. Mais on a peut-être eu de la chance

oui c'est clair que je pense que l'esprit est bon, je reproche juste que le règlement ne soit pas plus clair pour les gens comme moi qui ne vont pas en club

Bientot ma maman le passe avec son sheltie...ça va être rigolo le petit chaplin de 5 kilos attaché à la longe à la cloture

Elle va le passer où?
Oui, c'est clair 5kg, nous avions un teckel....
Je crois que de toutes façons un jour ce sera obligatoire chez nous! Alors Pourquoi pas le passer, c'est dans cet optique là que je l'ai fait car rien ne m'y obligeait

Fonzie a écrit:

Elle va le passer où?
Oui, c'est clair 5kg, nous avions un teckel....
Je crois que de toutes façons un jour ce sera obligatoire chez nous! Alors Pourquoi pas le passer, c'est dans cet optique là que je l'ai fait car rien ne m'y obligeait

Elle va surement le passer à lennik, au Kravaalbos.

Félicitations, Fonzie !!

Dans l'absolu, je pense que ce genre de test est une bonne chose, mais je pense qu'il faudrait aussi l'assortir, comme dit Caroline, d'un test pour voir comment le maitre gère le chien, assortir le diplôme ou le non diplôme de conditions restrictives ou d'obligations de séances de dressage ou d'éducation pour pouvoir le repasser...Enfin, je pense que ça devrait être creusé pour que ça devienne une sorte d'assurance prouvant que le chien est civilisé, même s'il reste un chien, et qu'en cas de réactions imprévues, le maitre gère.
Car un chien le plus gentil du monde, parce que son maitre ne lui a jamais rien demandé, entre autres (ce qui n'est pas ton cas, Fonzie, évidemment), le jour où pour une raison x, il pètera un câble, si le maitre est au point, y aura pas de gros soucis, si le maitre est dépassé, ça peut virer à la catastrophe...

Enfin, n'empêche que même avec un chien sociable, le test que tu décris ne doit pas être si facile que ça à décrocher, donc à nouveau, Bravo !

Le chien qui a raté parcequ'il grognait...le juge reculait chaque fois que le chien grognait ? Il n'a pas laissé le maitre gérer son chien, pour qu'il puisse vérifier la puce ?

Sinon ben FONZIE !!!!

bin non, le principe c'est que tu ne peux pas gérer ton chien... Il doit réagir comme il le ferait sans ton attention!!!

Pour le grognement, je crois qu'en France c'est pareil pour le CSAU, le seul motif pour ne pas le donner est que le chien montre un signe d'agressivité. Sinon ce n'est qu'une formalité du moment que le chien est sociable. Ce n'est pas une mesure du dressage du chien ou de la maitrise du maitre, c'est une mesure de la sociabilité du chien.

Oui, Flo tout à fait uniquement la sociabilité sauf qu'ici en plus le chien ne doit pas non plus monter de signe de peur, car comme dit la légende, "chien peureux=chien dangereux"

Flo38 a écrit:

Pour le grognement, je crois qu'en France c'est pareil pour le CSAU, le seul motif pour ne pas le donner est que le chien montre un signe d'agressivité. Sinon ce n'est qu'une formalité du moment que le chien est sociable. Ce n'est pas une mesure du dressage du chien ou de la maitrise du maitre, c'est une mesure de la sociabilité du chien.

C'est quoi "sociable" ? Qui se laisse caresser par n'importe quel inconnu ? (sans la présence du maitre en plus, comme dans le cas de fonzie) Ben perso suis pas sociable moi et toi ?

Chanel par exemple n'est pas sociable du tout, elle déteste les caresses des inconnus, mais elle se "soumettra" si je l'exige...du coup elle sera considérée comme pas sosiable, juste obéissante, non...à choisir, mon choix est fait