Border peureux et mordeur

Bonjour à tous :)

J'ai trouvé ce forum en tapant des mots clés sur google.
Je suis l'heureuse propriétaire (avec mon conjoint) d'un border de bientôt 2 ans.
C'est une femelle que nous avons baptisé Iumba.
Nous l'avons eu alors qu'elle n'avait pas encore 2 mois.
Si je poste aujourd'hui dans ce forum, c'est parce que Iumba a de très gros problèmes de comportement.
Depuis sa 1ère visite chez notre vétérinaire (à l'âge de 3 mois), celle-ci nous dit qu'elle la trouve excessivement peureuse, même pour un border (elle en a un donc elle connaît bien cette race).
Nous l'avons emmené en ville, la prenons quasiment partout avec nous ais dès que quelqu'un arrive qu'elle ne connaît pas, elle aboie sans discontinuer et grogne.
Nous avons rencontré à 2 reprises un comportementaliste qui nous a conseillé de faire passer ses angoisses parr le jeu, ce que nous tentons de faire.
Mais aujourd'hui un de nos voisins est entré dans le jardin (Iumba l'avait déjà vu plusieurs fois) et alors qu'il se dirigeait vers nous, elle l'a mordu au mollet Sad
Nous l'avons immédiatement réprimandé et punie mais je sais qu'elle peut recommencer.
Nous sommes désemparés, le moindre bruit la fait japper et en plus maintenant elle mord!!!
Nous revoyons le comportementaliste dans un mois mais auriez-vous des solutions à nous apporter?
Merci par avance

Cécile

savez vous si le comportementaliste que vous recevez est dans une méthode renforcement positif, douce ou alors répressive ?

un chien peut naitre craintif anxieux mais aussi le devenir rapidement !

la socialisation d'un chien peut remplir plusieurs livre tellement c'est large comme sujet. ce n'est pas parce qu'on est allé voir une vache avec son chiot qu'il va apprécié ou etre neutre lorsqu'il rencontrera une vache à l'age adulte ! tout est découverte et tout doit etre découvert positivement pour le chiot !


sachez qu'un chien qui donne une réponse comme mordre par derrière dans une certaine circonstance, dans un certain lieu, donnera la réponse identique dans les memes conditions.

si avant d'entrer dans le jardin, je jette des friandises extraordinaires, 10-30 pièces, en prenant le soin de partir immédiatement lorsque je lu iai lancé une friandise puis à la 20 tième je reste sur place, je pourrais entrer sans lui tourner le dos sans aucun problème. j'aurais fais du renforcement positif sur ma personne.

Je pense que c'est une méthode douce, en tout cas, pas répressive car il ne nous conseille pas de la réprimander...
Je comprends que des friandises pourraient (tout comme le jeu) aider Iumba à accepter la présence "d'étranger" néanmoins, je ne me vois pas demander à chaque personne qui se présente à la porte de lui donner des friandises ou de jouer avec elle (nous demandons déjà à notre nounou de jouer avec elle chaque matin quand elle arrive et malgré cela elle continue de lui japper après...).
Alors, comment faire?
J'ai peur qu'un jour elle se montre trop agressive et que quelqu'un lui fasse du mal...

tu peux jouer les intermédiaires !
à l'arrivée d'une personne, tu donne de l'extraordinaire à ton chien.
cela revient à faire un pont ! le chien ne reçoit que si une personne arrive. donc la personne donne par ton intermédiaire.

si tu tapes "peur" ou "aboie" dans ce forum, tu trouveras de nombreux message similaires aux tiens (dont beaucoup des miens ).
Tu as aussi de nombreuses infos et conseils sur la muselière. Ca peut être vraiment rassurant je pense (je sais que pour moi, même si je n'en n'ai pas acheté pour l'instant, le simple fait d'avoir dédramatisé cette solution m'a beaucoup rassuré).

tu l'as eu très très jeune, est ce que ça peut expliquer son comportement ?

Robert, corrige moi si je me trompe, mais il y a une différence d'intention entre pincer et mordre non ? Ta chienne a t-elle mordu ou pincé ton voisin ?

Heïdi74 a écrit:

Robert, corrige moi si je me trompe, mais il y a une différence d'intention entre pincer et mordre non ? Ta chienne a t-elle mordu ou pincé ton voisin ?

oui ! un chien peureux ne mord pas vraiment ! il pince, il contrôle, ... s'il est acculé dans un coin, il répétera sa morsure contrôlée à répétition jusque tant que le stimulus anxiogène s'éloigne suffisamment ! il attrape, lâche, et s'éloigne, il attrape, lâche, et s'éloigne, il attrape, lâche, et s'éloigne, ... et peut être de plus en plus fort.

Comme on dit chez nous, un chien qui pince c'est un chien qui n'a pas le courage de mordre. (ce qui ne veut pas dire qu'il ne gagnera pas un jour assez d'assurance pour mordre carrément).

D'ailleurs à ce sujet, le comportementaliste a t-il prescrit une médication ? (y'en a certaines avec des effets secondaires désinhibiteurs)

Juste en passant, il me semble que:

- pincer = faire un bon bleu à la victime par claquement de mâchoires bref et rapide.
- mordre = bien planter les crocs, donc blessure souvent ouverte et beaucoup plus profonde.

il y a la morsure avec bleu, morsure avec trous, morsure tenue et tissu déchiré et la morsure sans laché.

tout cela est en fonction du type d'agressivité du chien.

le chien peureux demande à ce qu'on prenne les distances.

une agressivité par irritation il y a des trous.

une hyper agressivité la morsure est maintenue avec déchirement des tissus .

Euh oui, ça c'est la théorie, parce que ceux qui ont de grosses dents font vite mal même sans le vouloir;-)
Alors pour répondre, si il faut que tous les gens qui rentrent chez toi récompensent la chienne, je sais c'est pénible, j'ai ce pb avec mon clt et crois moi c'est vraiment plus problématique qu'avec un border.
Il faut créer une association positive pour ta chienne: invité= truc super bon...
Tu dois proscrire toute violence, ça ne fait qu'augmenter le stress de ta chienne, si tu sens que tu es à ton max, isole la, c'est la pire punition pour elle de tte façon.
Ensuite récompenser ne suffit pas, une fois que la chienne laissera entrer sans pb, tu demandes aux gens de donner un ordre facile, genre assis, et de ne récompenser qu'après. De cette façon, ils mettent de l'autorité sur la chienne qui n'a plus le pouvoir.
Sache que pour fixer vraiment un comportement il faut répéter 1000 fois...
Enfin la muselière, bien choisie et bien utilisée peut être une aide précieuse. Je musèle systématiquement mon clt quand nous avons des invités, du moins au début, ça change la donne; les maitres sont détendus puisque le chien est inoffensif, du coup le chien ressent l'attitude positif de ses maitres. Les invités sont détendus et ne font pas attention au chien qui peut observer et s'approcher ou non. Pour ma part j'ai vu un grand changement dans le comportement de mon clt depuis que je fais ça, il est bcp plus cool et quand les gens restent, je lui enlève la muselière au bout d'un moment et tt va bien.

Un grand merci à tous pour vos réponses :)
En fait, Iumba a pincé, pas mordu mais ce n'est pas bien quand même!!!
Le comportementaliste n'a prescrit aucune médication, personnellement j'aurai été contre car comme chez les humains, ça masque le problème mais ne le résouds pas...
Je vais mettre ses friandises devant la porte et demander aux personnes qui arrivent de lui en donner...
Je continue le matin à attendre la nounou dans le jardin en jouant avec Iumba car ça lui permet aussi de ne pas trop aboyer et donc de ne pas réveiller le bébé.
Si le problème persiste, je pense qu'on tentera la muselière mais c'est vrai que pour avoir eu un rott avant, j'avais très mal au coeur de devoir lui mettre à chaque fois que l'on sortait alors qu'elle était plus douce qu'un agneau....
En tout cas, encore merci, ça me permet de dédramatiser la situation et bonne soirée à tous :)