Se lancer dans l'élevage ?

Bonsoir a tous,

Je me tourne vers vous parce que de nombreuses personnes travaillent dans le milieu agricole. Milieu qui m'a toujours attiré et qui m'a poussé vers un bac STAV (science et technologie de l'agronomie et du vivant) que j'ai obtenu en 2011.

Malheureusement je n'ai pas pu continuer mes études et aujourd'hui je m'en mords les doigts.
Je suis donc vendeuse depuis mes 18 ans mais j'avoue que je ne m'épanoui pas le moins du monde dans mon travail.

J'ai toujours eu comme projet de m'installer en tant qu'éleveuse. Avant d'entrer au lycée j'envisageais l'élevage équin, mais mes études m'ont permit de découvrir l'élevage caprin que je n'avais jamais côtoyé auparavant.

Aujourd'hui, à l'aube de mes 22 ans je souhaiterai m'orienter vers ce projet qui me tient à coeur. Malheureusement il y a souvent un monde entre ce que l'on s'imagine et la réalité de choses.
C'est pour ça que je voudrais avoir votre avis sur ce projet.

Pour approfondir un peu, j'ai grandi dans les Alpes de hautes Provence, dans un minuscule village ne vivant que de la production laitière.

Depuis peu, les éleveurs sont passés au bio, ils vendent leur production via une association regroupant tous les éleveurs bio du secteur.

Mon idée serait de commencer un élevage caprin avec fromagerie, pour le fourrage m'approvisionner chez les autres agriculteurs dans un premier temps et profiter des patures alentours durant les meilleurs mois de l'année. Je compte evidemment suivre une formation en amont.

Je voudrais avoirs vos avis et temoignages sur le projet de se lancer dans l'élevage.

tu comptes t'installer dans le 06 ?
tu as un endroit en vue, car à mon avis c'est le terrain et les bâtiments d'installation qui seront le plus couteux et difficiles à trouver il faudra que tu montes dans le haut pays pour trouver des terres, à savoir que si tu dois acheter beaucoup de foin ça va te couter très cher, j'ai une amie qui est à st cezaire en production et transformation laitière, sans paturage, elle en est à 4000 euros/mois de foin, bon elle fait ferme pédagogique aussi avec d'autres animaux...tu peux demander quelques infos à d'autres jeunes agris qui se sont installer, à st jeannet il y a le gaec des baous, et te rapprocher de la chambre, en tout cas c'est un beau projet

Plutôt dans le 04, dans le village ou j'ai grandi est un village d'agriculteur. Il produisent leur fourrage et parte dans les alpages les meilleurs mois de l'année.

La haut, j'ai une micro maison et je dispose de terres, éparpillées sur les hauteurs, qui ont toujours été prêté gracieusement a des maraichers.

L'avantage de ce lieu c'est qu'il n'y a pas d'eleveur caprin, seulement des eleveur bovin et un seul eleveur ovin. Je connais ces agriculteurs depuis ma naissance ce qui me permettrait dans un premier temps d'éviter d'acheter un tracteur, que je pourrait emprunter.

Dans l'idéal je voudrais des chevres a l'herbage durant les plus beau mois de l'année (juin a septembre) en les complémentant, et en bergerie durant l'hiver, les terres étant recouvertes de neiges durant les autres mois.

Aussi, il y a enormement d'agriculteur qui produisent du fourrage pour des vaches laitiere, ce qui me permettrai d'acheter sur place directement, donc pas de frais de transport.

Dans l'idéal je voudrait un terrain un maximum de terrain autour de ma bergerie pour avoir des animaux en exterieur la majorité du temps.

Après il me reste de nombreux point de flou dans mon projet, car meme si j'ai étudié tout ce qui touche a la ration, c'était surtout axé sur les bovins, et il me reste des questions auxquelles je ne sais pas répondre.

Bon, je m'y connais pas énormément, mais je connais un éleveur caprin, ça m'a également passionné et je peux te renseigner sur son mode de fonctionnement ...

Les chèvres sont aux alentours de la bergerie car la commune le lui demande. Ainsi elles mangent tout et cela réduit les risques d'incendies ! Il a vraiment de la chance ! (zut je me rappelle plus du nom ...)

Et bon pour environ 120 chèvres il donne 2 bottes de foin par jour, une le matin avant de les sortir et une le soir après la sortie.

Je ne saurais pas trop t'en dire plus, cela dépend énormément de l'endroit !

Je te souhaite de réussir et raconte nous ton expérience si cela se concrétise ! Moi ça m'intéresse

Oemma, est-ce que tu as déjà pensé à faire un stage de quelques semaines dans un élevage caprin de ta région ou ailleurs?

Ca serait un bon interlocuteur pour la suite et il pourrait te renseigner sur tous les points à propos desquels tu t'interroges.

Il faut voir aussi les aides à l'installation si tu n'es pas diplômé ça risque d'être moindre.
Aussi si tu transformes ou pas, les coûts sont énormes avec les normes imposées.
Je pense qu'il faut que tu fasses un solide prévisionnel, avec des forts coûts d'installation à amortir.
Démarcher : déjà les resto du coin, voir si les marchés alentours propose déjà ce type de produit, proposer aux écoles des visites (ça amène des clients locaux + rapidement)...etc
Et les risques de cette région, anticiper les attaques du prédateur du coin.
Le mieux, je pense, est déjà d'aller discuter avec des éleveurs caprins lait de ta région.
Déjà tu auras les infos + réelles du terrain, et surtout tu pourras t’imprégner du cadre et conditions de vie, car ça fait un gros changement, il y a ce qu'on voit en y allant, et ce qu'on vit en y étant 24/24 et 7/7.
C'est un beau projet, et c'est bien tu le prépares.
A voir si il n'y a pas des études "adultes", + rapides et en alternance, un BEPA (ça change tous les ans ) pour déjà avoir les formations, mais surtout le vivre un certain temps avant d'engager des sous dedans.
Il faut voir la viabilité du projet, mais aussi celle humainement.
Bravo.

oui Amélie j'ai pas osé parler de "la prédation" gros problème chez nous ...par contre le 04 c'est bien au niveau espaces et si tu as des terres c'est déjà un gros plus, par contre c'est un département qui offre peu d'ouverture au niveau population , et l'hiver c'est assez dur, il va falloir que tu bouges pour vendre tes produits et descendre...sur les marchés, des jeunes éleveurs de Trigance (haut var) vont toutes les semaines vendre leurs fromages sur la côte, mais ils sont deux frères et leurs compagne sur l'exploit, donc il faut bouger

chloé a écrit:

oui Amélie j'ai pas osé parler de "la prédation" gros problème chez nous ...

SI elle ne l'était pas, vaut mieux qu'elle soit au courant, car ça fait un nouvel élément de poids à entrer en compte.
Pis si ça déborde, en ce moment ici on est blindé !

oui j'ai vu d'un côté c'était à prévoir, tu as pris des précautions ?

Jamie a écrit:

Oemma, est-ce que tu as déjà pensé à faire un stage de quelques semaines dans un élevage caprin de ta région ou ailleurs?

Ca serait un bon interlocuteur pour la suite et il pourrait te renseigner sur tous les points à propos desquels tu t'interroges.

Oui j'y pense serieusement, mais avec mon travail je ne sais pas comment m'y prendre. Au mieux je pourrais demander a avoir 4 jours de repos consécutifs, mais rien de plus. Plus tard je pourrait poser des CP, mais la c'est un boulot que je fais seulement depuis debut septembre.

De toute maniere je pense que j'essaierai de contacter un éleveur et meme de le rencontrer pour en savoir plus et etre confrontée a la réalité des éleveurs.

chloé a écrit:

oui j'ai vu d'un côté c'était à prévoir, tu as pris des précautions ?

Je parlais de l'ambiance ici !

Pour ce dont tu parlais, à part les clôtures, le reste ça va être difficile étant donné la proximité de la ville de combat. Et l'utilisation des chiens de guerre.... Je ne vois pas comment ça peut être mis en place. A part les parcs électrifiés que j'ai déjà.... et une très bonne relation avec la société de chasse.

vanda a écrit:

Il faut voir aussi les aides à l'installation si tu n'es pas diplômé ça risque d'être moindre.
Aussi si tu transformes ou pas, les coûts sont énormes avec les normes imposées.
Je pense qu'il faut que tu fasses un solide prévisionnel, avec des forts coûts d'installation à amortir.
Démarcher : déjà les resto du coin, voir si les marchés alentours propose déjà ce type de produit, proposer aux écoles des visites (ça amène des clients locaux + rapidement)...etc
Et les risques de cette région, anticiper les attaques du prédateur du coin.
Le mieux, je pense, est déjà d'aller discuter avec des éleveurs caprins lait de ta région.
Déjà tu auras les infos + réelles du terrain, et surtout tu pourras t’imprégner du cadre et conditions de vie, car ça fait un gros changement, il y a ce qu'on voit en y allant, et ce qu'on vit en y étant 24/24 et 7/7.
C'est un beau projet, et c'est bien tu le prépares.
A voir si il n'y a pas des études "adultes", + rapides et en alternance, un BEPA (ça change tous les ans ) pour déjà avoir les formations, mais surtout le vivre un certain temps avant d'engager des sous dedans.
Il faut voir la viabilité du projet, mais aussi celle humainement.
Bravo.

Avant de me lancer, je souhaite passer par une formation pour plusieurs raisons: je veux avoir des acquis concrets avant de me lancer dans le projet d'une vie, aussi cela me permettrai d'effectuer plusieurs stages et donc de m'assurer d'être capable de me lancer, seule, dans l'aventure.
Apres je ne vais pas mentir, si cela me permet d'obtenir une aide financiere pour mon installation alors c'ets parfait

Je ne connais pas du tout les normes imposées pour la transformation, a vrai dire je ne sais meme pas qu'il est plus rentable de produire du lait et de le vendre a une fromagerie ou de transformer moi meme.
Pour ma part je souhaiterai sortir un produit fini dans l'idéal.

"Je pense qu'il faut que tu fasses un solide prévisionnel, avec des forts coûts d'installation à amortir."
Comment m'y prendre, je voudrais pouvoir prendre un papier et un crayon et mettre mon projet sur papier en y mettant tous les investissements a prévoir, également comment rentabiliser tout cela.

Pour moi la ou il y a le plus d'opportunité de vente serait sur dignes les bains, la seule grande ville qu'il y a dans le secteur. Les autres villages sont moyennement touristique, mais cela peut etre un plus pour eux de vendre un produit d'un producteur local. Je vais m'y pencher.

Pour les prédateurs, ca a été un des sujets abordés durant mes études, mais je ne sais pas s'il y en a vraiment la ou je souhaiterai m'installer. Ou puis je trouver le recensement des loups sur la communes des Alpes de Haute Provence ?

Pour les formations étant donné que je travaille dans un tout autre milieu, c'est compliqué, apparemment il y a des formations a distance mais je crains que ca ne soit pas aussi instructif qu'une formation sur place.

Je souhaite établir un projet béton je serai seule dans cette aventure et je n'ai pas le droit a l'erreur.

En tout cas merci beaucoup de l'aide de tout le monde, aujourd'hui je n'ai personne a qui poser toutes ces questions et même si mon copain me soutiens je me sens bien seule, et tout le monde autour de moi me prend pour une folle...

chloé a écrit:

oui Amélie j'ai pas osé parler de "la prédation" gros problème chez nous ...par contre le 04 c'est bien au niveau espaces et si tu as des terres c'est déjà un gros plus, par contre c'est un département qui offre peu d'ouverture au niveau population , et l'hiver c'est assez dur, il va falloir que tu bouges pour vendre tes produits et descendre...sur les marchés, des jeunes éleveurs de Trigance (haut var) vont toutes les semaines vendre leurs fromages sur la côte, mais ils sont deux frères et leurs compagne sur l'exploit, donc il faut bouger

Pour les prédateurs, il parait que le lama marche plutot bien, une éleveuse du var (dont j'ai oublié le nom) l'utilise et a plutot de bon résultat avec.

Niveau espace c'est plutot pas mal vu qu'il n'y a rien autour, mais c'est vrai qu'il n'y a pas vraiment de passage non plus. L'hiver est dur et les villages s'arretent de vivre durant la période la plus froide, ca n dure que 4 mois dans l'année et pourtant ce n'est pas facile.

Pour les terres, c'est des héritages a droite a gauche, qui sont depuis des décennies prêtées aux maraîchers. Ces derniers possèdent des terres qu'ils ne peuvent exploitées car trop compliqué d'accés etc, je peux toujours leur demander si je peux utiliser les leurs pour les chevres.

Pour vendre, je pensais regarder s'il y avait des AMAP dans le coin, voir aussi sur les marchés des villages alentours et surtout sur Dignes qui est bien plus peuplé, touristiques et ou il y a beaucoup plus de commerces.

Oemma oublie les Lamas, tu seras seule sur l'exploit ?

Ca ne marche pas les Lamas ?

Oui je serai seule

le plus efficace c'est la bergerie  les clotures electrifiées, et les chiens de protection...comme l'ont dit jamie et vanda, le mieux c'est que tu ailles voir chez un éleveur comment ça se passe, en caprins laitiers il y en a pas mal dans la région tu dois pouvoir trouver...et tu as contacté la chambre ?

Oemma a écrit:

Ca ne marche pas les Lamas ?

Non pas toujours. Peut-être si le troupeau est confronté à un seul prédateur, mais dans votre région , je crois qu'il y a déjà des meutes constituées, et là... ton ou tes lamas se feront bouffer comme tout le monde.

J'étais en Equateur dans un village de montagne en 1997, les troupeaux de lamas et alpagas se faisaient régulièrement attaquer par des loups, et les villageois organisaient des battues.

Alors ça me fait toujours bien rire ici quand des écolos viennent nous dire qu'il suffirait qu'on mette un lama avec notre troupeau pour que le loup ait peur d'attaquer... c'est juste pas réaliste.
Mais on en est plus à une aberration près.

chloé a écrit:

le plus efficace c'est la bergerie  les clotures electrifiées, et les chiens de protection...comme l'ont dit jamie et vanda, le mieux c'est que tu ailles voir chez un éleveur comment ça se passe, en caprins laitiers il y en a pas mal dans la région tu dois pouvoir trouver...et tu as contacté la chambre ?

Je vais essayer de trouver un eleveur caprin laitier histoire de voir avec lui directement comment ca se passe. Avant d'appeler la chambre je voulais me confronter a la réalité du métier et etre capable de mettre sur papier mon projet pour pouvoir avoir une vision d'ensemble de mon projet.

Jamie a écrit:

Oemma a écrit:

Ca ne marche pas les Lamas ?

Non pas toujours. Peut-être si le troupeau est confronté à un seul prédateur, mais dans votre région , je crois qu'il y a déjà des meutes constituées, et là... ton ou tes lamas se feront bouffer comme tout le monde.

J'étais en Equateur dans un village de montagne en 1997, les troupeaux de lamas et alpagas se faisaient régulièrement attaquer par des loups, et les villageois organisaient des battues.

Alors ça me fait toujours bien rire ici quand des écolos viennent nous dire qu'il suffirait qu'on mette un lama avec notre troupeau pour que le loup ait peur d'attaquer... c'est juste pas réaliste.
Mais on en est plus à une aberration près.

Ah mais je ne tiens pas particulierement aux Lamas, c'est juste que c'est quelques chose que j'ai survolé durant le lycée

t'inquiète c'est pas grave..en ce moment tout le monde en matière de prédation du loup essaie de trouver des solutions, les lamas sont bien...pour éventuellement des chiens errants, mais pas des loups, faudra que tu penses à des chiens de protection, du genre patou ou encore mieux des bergers d'anatolie,

Oui je pense que c'est la meilleure solution, mais d'ailleurs combien faut il de chien par chevres ? pour une protection optimale ?

Aussi, est ce que quelqu'un saurait ou je pourrai passer le BP REA dans la région PACA, j'ai vu que la formation pouvait également se dérouler a distance et au CFPPA, et c'est un système qui m'interesserait bien, surtout qu'ayant un bac stav j'i apparemment des UC en moins.

Lundi je contacterai le point info installation et la chambre d'agriculture (Je dois appeler celle du 06 ou du 04? )

En tout cas merci grace a vous j'ai déja bien clarifié mon projet ca m'aide énormément.

pour des infos générales tu peux appeler la chambre 06..je pense

Bon j'ai appelé la chambre d'agriculture, je dois les rappeler demain pour pouvoir parler avec la dame spécialisée dans l'élevage caprin, et j'ai également appelé le point info installation que je dois aussi rappeler pour convenir d'un rendez vous.

En tout cas j'ai été particulierement surprise de leur accueil respectif, ils sont vraiment super charmant !

Sur internet le seul BP REA caprin que j'ai trouvé se trouve près de Valence, ça fait tout de même assez loin sachant qu'il y a 350H de présentiel, je vais voir avec eux si on peut s'arranger pour le faire tout a distance ou plus près de Nice.

ils sont très sympa à la chambre 06 et à la DDTM agri encore plus! je souhaite que ton projet aboutisse tiens nous au courant

Jamie tu étais en Equateur dans quelle région ? j'y étais aussi en 1995...un pays qui m'a laissé d'excellents souvenirs...

J'y suis restée 3 mois, d'abord à Quito dans la famille d'une amie, puis j'ai bougé sac à dos avec une backpackeuse allemande. On est allé sur la côte à Esmeraldas et puis on a tout retraversé en stop-camion jusqu'à Banos. (Y a pas de "tilde" sur mon clavier lol).
Ensuite, je suis partie avec un prètre Salésien dans une communauté à 4000 mètres pour un mois... on allait construire un pont et restaurer une chapelle dans un village de paysans de montagne.
Les deux dernières semaines, je les ai passées aux Galapagos sur un raffiot. J'ai gerbé pendant 3 semaines... mais c'est mon meilleur souvenir d'Equateur...

Je garde beaucoup de beaux souvenirs mais c'est aussi un voyage qui m'a beaucoup marqué. Il y a des choses que je n'arrive pas à digérer, par exemple de croiser des gamins qui dorment dans des sacs poubelle dans les rues de Quito, à deux pas des quartiers ultra sécurisés de la classe aisée, qui sont pétés de thunes.

Ca c'est plus fort que moi...  C'est d'ailleurs pour ça que je suis assez vite partie de la capitale.

Et toi?