Le geste et la parole...

Bonsoir à tous,

J'ai un petit soucis, léger, mais quand même.

Ira progresse bien pour apprendre des trucs. On est au point sur pas mal de choses.

Depuis le début, chaque fois que je lui donne un ordre, je joins un geste à la parole. Problème, aujourd'hui, elle ne fait pas certaines choses si il n'y a pas le geste, pratique quand j'ai les mains prises... Au début, je me disais "Tiens, c'est vrai, ça fait un petit moment que je l'ai pas fait, elle a peut être oublié" mais dès que je fais le geste avec la parole, c'est parfait...

Ca m'embête un peu dans la mesure où pour certains gestes, il faut se baisser (problème de dos) Comme le couché, je lui ai appris en posant mon doigt par terre, aujourd'hui, elle suit la main et accompagne la descente de celle ci. J'essaie de partir de plus haut mais pas évident... Au début, je mettais la friandise dans la main qui accompagnait l'ordre, aujourd'hui, pour ce qui est maîtrisé, la friandise est dans l'autre main, Ira reste fixée sur la main qui "ordonne" malgré tout. Et je continue de le faire dès qu'on apprend un truc nouveau.

Est ce que je fais bien les choses déjà?

Ensuite, comment faire pour réussir à faire soit la parole, soit le geste, soit les deux. Est ce qu'il faut faire un apprentissage pour chacun? Une fois les deux ensemble maîtrisés, passer sur un uniquement, puis sur l'autre? Ca va être long...

Merci pour vos réponses.

C'est normal, les chiens sont très attentifs aux mouvements, c'est leur monde. J'ai tj dressé mes chiens aux gestes et c'est très facile et bien souvent je n'utilise pas la voix, j'ai l'impression qu'elle est en trop. Bien sûr si c'est nécessaire je l'utilise aussi. Je pense qu'à ta place, je reprendrais du début voix+ geste et puis geste 1 fois sur 2, puis sur 3 puis de façon aléatoire. Tu peux peut être utiliser des récompenses plus appétentes quand tu veux bosser qu'à la voix pour la motiver.

Je rejoins lola.
Et oui, tu fais bien les choses (tu veux juste aller un peu trop vite par rapport à son apprentissage à elle!)   
Continue a faire les 2 ensembles tant que c'est nécessaire. Petit à petit, ça va devenir un automatisme pour elle et elle pourra se passer de l'un ou de l'autre.
Surtout, ne fais pas tes gestes trop rapides, ça peut aussi être pour ça qu'elle n'a pas le temps de les assimiler ou de les différencier.

C'est normal les chiens assimilent mieux les ordres à notre gestuelle qu'à notre voix.
Mais en travaillant, on arrive assez facilement à les rendre réactifs à la voix.
Ce que je fais pour ça c'est qu'une fois l'ordre bien compris je diminue de plus en plus le geste jusqu'à ce qu'il disparaisse totalement.
Par exemple pour le couché au début tu fais un grand geste avec ta main qui descend assez bas et au fur et à mesure tu descend de moins en moins. Il faut y aller progressivement et normalement, à force d'entraînement le chien sera réactif à l'ordre vocale sans avoir besoin de la main qui descend en appuie.

(désolée pour les doublons quand j'avais commencé à répondre il n'y avait pas encore de message je viens de les lire   )

je rejoint les autres sauf que je continue les gestes tout au long de leurs vies parce que quand ils deviennent sourds c'est bien pratique  

peut être adapter tes gestes de façon a pouvoir les faire quelque soit ta situation, et aussi je fais des appels de langue(comme a cheval) au début de l'apprentissage quand je donne un ordre au geste pour qu'il regarde
assis par exemple c'est je claque des doigts avec l'index vers le bas, coucher c'est claquer des doigts puis main a plat à l'horizontale, stop pareil mais main a la verticale... je garde le claquer des doigts pour qu'il ne fasse pas quand je suis sur un geste du quotidien (si je montre des fleurs a des amis par exemple)
et effectivement alterner voix et gestes une fois l’ordre assimilé

Merci pour vos réponses :)

J'ai retravaillé certains gestes pour pouvoir les faire en étant plus haut, et donc à une hauteur supportable pour mon dos. Au début il a fallu négocier, elle regardait la main puis se demandait. Mais c'est venu tranquillement
Après pour certains gestes, comme c'est plus pour du fun à la maison entre elle et moi, je peux m'asseoir par terre pour les faire, comme ramper où ça me parait compliqué de mettre la main haute, elle se relève directement pour la suivre.