Chien "trop" zen !?

Merci beaucoup a tous pour vos conseils   
Je vais suivre tout ça
Prochaine séance, semaine prochaine. Je le laisse digérer un peu tout ça

  

J'ai l'expérience d'une chienne que j'ai en débourrage: hyper speed, la queue toujours levées voir enroulée sur le dos: qui ne savait faire que stopper les bêtes sur deux points de fuite et les empêcher de revenir en salle de traite par la rampe de sortie.
après trois mois de travail elle encercle même si c'est pas toujours parfait, droite gauche, elle accepte donc le midi 6H qu'elle refusait au départ, elle commence à travailler la queue basse, elle écarte, elle peut gérer en 6H20 6H40, stoppe toutes les fuites mais ça c'est son truc elle en est dingue même une brebis qui part seule et loin elle arrive à la stopper et à la ramener,elle n'utilise pas encore son oeil, et ne sait pas impacter le troupeau en l'utilisant et développer de la puissance, elle met les bêtes en mouvements par son déplacement, et il lui reste à apprendre à gérer les affrontements car pour l'instant elle recule ou esquive.

Tiens, elle me fait penser à un autre chien !   

tu as la même????? si tu as des conseils pour développer l'oeil et la puissance ça arrangerait bien la sauce  

vanda a écrit:

Mais bon, Vanda met un oeil de malade sur les pigeons qui ont l'audace de se poser dans le jardin, mais pas sur les brebis...   Je peux pas t'affirmer que l'attitude hors troupeau fait miroiter celui au troupeau....

J'ai le cas ici aussi la blonde a de superbes attitudes sur les chiens mais pas aux moutons.....A l'inverse la petite elle "borderise" rien de rien au quotidien,juste au troupeau.

mobiack81 a écrit:

tu as la même?????  si tu as des conseils pour développer l'oeil et la puissance ça arrangerait bien la sauce  

Le   Bah, la puissance, lui ça va, il en a même de trop...
Il utilise son oeil quand je lui met une grosse pression, lors aussi de face à face avec les brebis. . Aux bovins, RAS il reprend son naturel de typage bauceronnien ...
Tu peux aussi essayer de la faire pousser en démarrant très loin, voir si elle en met.
Mais j'avoue que je m'y attarde pas trop, je travaille avec +sieurs chiens en même temps, donc lui sert à mettre du mouvement quand ça devient dur, et il m'arrête justement les fuites dans n'importe quelle situation. Il complémente vraiment bien ma femelle.
Mais Bobby avec un autre de mes chiens essayait de le faire démarrer aux têtes pour justement que celui-ci se mette sur l'oeil et devienne un guerrier !   

Supplete a écrit:

vanda a écrit:

Mais bon, Vanda met un oeil de malade sur les pigeons qui ont l'audace de se poser dans le jardin, mais pas sur les brebis...   Je peux pas t'affirmer que l'attitude hors troupeau fait miroiter celui au troupeau....

J'ai le cas ici aussi la blonde a de superbes attitudes sur les chiens mais pas aux moutons.....A l'inverse la petite elle "borderise" rien de rien au quotidien,juste au troupeau.

Oui, je pense qu'il y a pas de règle, je sais pas comment ça sort.
J'avait croisé un chien jeune, qui, en meute, s'accrochait au poils du collier du + soumis et y resté accrochait pendant des heures, mais sans gêner le chien dans ses déplacement.
Je l'ai revu il doit avoir 9 ans....c'est le même !   Et il bosse aux anx !   

là le truc c'est qu'elle bosse seule il y a un second chien mais pour l'instant il ne bosse qu'en dehors de l'exploitation, à la ferme il se tire direct à la porte de la salle de traite, en plus il refuse la pression un simple stop et il peut dégager, j'ai essayer de lui mettre des ordres en travaillant au clicker et récompense et il adopte toujours la même attitude refus, je me soumet ou je dégage, demain je le teste sur le troupeau complet mais dans un parc à distance de la ferme on verra s'il repart à la bergerie.

mobiack81 a écrit:

là le truc c'est qu'elle bosse seule il y a un second chien mais pour l'instant il ne bosse qu'en dehors de l'exploitation, à la ferme il se tire direct à la porte de la salle de traite,  en plus il refuse la pression un simple stop et il peut dégager, j'ai essayer de lui mettre des ordres en travaillant au clicker et récompense et il adopte toujours la même attitude refus, je me soumet ou je dégage, demain je le teste sur le troupeau complet mais dans un parc à distance  de la ferme on verra s'il repart à la bergerie.

Outch, pas facile ... De plus, c'est pas ton chien, donc le relationnel doit être difficile à mettre en place.
T'as testé la longe ? Juste pour aller dessus et caresser quand elle prend trop la pression ? Voir qu'elle va pas mourir quand tu montes ?
A moins que ce soit juste du je t'em***de quand tu imposes des choses ?

le second c'est ça je t'....... si tu m'obliges, pour le relationnel j'ai pas de problème les deux ont découvert un mode de vie agréable et même chez eux la vie a changé c'est tout bénèf pour la femelle mais le mâle c'est je peux mais je ne fais pas .
je reviens de l'entrainement et il nous l'a joué futé il est allé vers les bêtes avec moi j'ai lâché la laisse et je lui ai demandé une recherche il l'a fait à moitié quand je l'ai stoppé pour le relancer avant qu'il ne coupe le lot en 2 il a fait demi tour, ne s'est stoppé que quand son maître a levé le bâton.....
j'ai réussi à ce qu'il encercle mais ça a été laborieux.

Changes de brebis elles sont vraiment trop collantes .
Il est comment au cercle ????

elles étaient 300 je crois pas que le proprio les changera   

Alors des news...
Entraînement mardi, la petite bête bien sage s'est réveillée lol
A bosser "comme les autres" ... distance correcte quand il tourne a gauche, resserre a droite. Donc a travailler. Travail "dans le filet" (cloture d'un côté et filet le long) pour qu'il voyage moins et commencer le "pousse". Quelques "8" sans ordres et lignes droite avec du stop.
Voilà, j'espère que je vais m'en sortir avec celui là lol mais je pense que c'est faisable lol
J'y retourne demain
Je mettrais une vidéo plus tard, quand on aura - j'espère - avancé

très bien ça va devenir très motivant, il y aura des réglages mais ça va être top.

merci
Oui, j espère qu'il sera top ! en tout cas... on y travaille

quand tu dis:" pour qu'il voyage moins", c'est parce qu'il balaie derrière les bêtes?

Oui, il ne se pose pas encore, quoiqu'aujourd'hui, sur la fin y'avait du mieux.
Je pense que plus je vais le bosser, plus il va piger toute façon il est devenu totalement "normal" maintenant. Pas de morsures, il sait se debrouiller pour me ramener une "égarée", a réussi aujourd'hui a faire revenir une "tête de mule" qui lui tenait tête. Je n'étais pas trop loin pour pouvoir intervenir, mais il a su - cette fois - la fixer et se poser jusqu'a ce qu'elle revienne. Oui, il pose un peu plus son oeil sur les têtes. Si ça bouge pas, il se concentre et fixe. Donc, je ne baisse pas les bras, ça va venir enfin, je suppose lol

Par contre, en début de séance, et de temps a autre ensuite, pour le faire changer de sens ... bonjour ! il tourne a gauche, quand je veux le faire changer, c'est la guerre lol

Mais concrètement, je dirais que ça avance. Pas toujours simple ( bein oui, exit le chien "trop zen"   ), mais j'ai envie de m'y attarder

Et grande nouvelle aussi aujourd'hui, Chadock ( celui de mon homme ) accepte enfin de bosser avec moi    j'explique ... il y a x années, je voulais le bosser un peu, le hic c'est qu'avec moi c'était impossible. Il ne me respectait pas (tout comme dans la vie courante d'ailleurs) du coup, il bossait que pour lui et c'était franchement désagréable. Donc après la confirmation, j'ai arrêté. Les brebis n'étant pas des quilles et moi, pas envi de passer mes séances a m'énerver... Bref, aujourd'hui j'ai voulu re tenter, pour voir. Pour qu'a la retraite il est un "boulot" quand même (retraite ring fin d'année après son premier et dernier 3) et miracle !!!! il était avec moi   complètement étonnée de ce changement d'attitude !!!!! du coup ... me v'la ti pas avec 2 chiens a bosser LOL

Lui c'est toujours a fond, mais respect des stop (ceux de midi/6h, parce que les autres ... mais bon, normal pour l'instant ). Bonne distance quelque soit le sens, respect des brebis ...
Pour la première fois en 7 ans, je me suis fait plaisir avec ce chien !   

Chadock :

Je me répète mais quelle photo   il est aussi beau qu'Uzo   

 merci pour lui   
Il est bourré de qualité ce chien... mais un gros défaut ... dysplasie C/D donc retraite anticipé (déjà fini l'agility) alors si je pouvais le mettre au troupeau sans qu'il soit gêné physiquement, ça serait une retraite 'achement bien pour un border LOL