Club canin traditionnel, que faire ?

Bonjour, je reviens juste de mon cours d'essai au club canin... Et moi qui attendais ça avec impatience...
j'ai pris mon Ganja sur le terrain. déjà on m'a donné un collier chaînette coulissant.En entrant le pauvre loup s'est mis à paniquer, il est super peureux vis à vis des humains, il y en avait beaucoup. Alors avec Ganja les moniteurs ont tous été gentils, patients. On l'a laissé tranquille juste rester là pour dominer sa peur. Pendant le cours de marche au pied, au coup de collier et tout le monde qui crie "au pied, au pied"... Et clac, clac, clac, les colliers. Puis assis pas bouger, un slalom autour des chiens qui ne doivent pas bouger et rappel.
Alors c'est très curieux parce qu'ils expliquent qu'il faut mettre des coups de collier, mais il faut que le cours soit un plaisir pour le chien... Moi j'ai fait un peu ma vie, sans coup de collier, en lui parlant gentiement.
Puis un éducateur l'a récupéré et il a passé une demie heure avec, d'abord en l'ignorant puis en essayant de l'amadouer, puis avec des croquettes et enfin, après le cours ils l'ont laissé sur le terrain pour jouer à la balle. Et Ganja a fini par se détendre et accepter des croquettes de sa main.
Je leur ai glissé que je n'aimais pas les colliers et les coups de collier et il m'a dit que c'était surtout pour certains chiens mais que si Ganja était intelligent comme je le disais, ce ne serait pas nécessaire. En effet mon loup, tout paniqué qu'il était me faisait des assis et même couché quand je lui demandais. Mais j'ai eu les larmes aux yeux quand je les ai vu tenter de contrôler un colley qui essayait de mordre en serrant le collier jusqu'à que ce que le chien crie. Et un chiot "se faire mettre" en position assise plutôt brutalement.
Alors je suis embétée. J'aurais aimé un club où ils pratiquent la méthode positive... Mais je n'ai pas trouvé. En même temps ils font attention puisque mon Ganja a été rassuré, bien observé. Je suis capable de leur tenir tête si ils veulent secouer mon loup... Mais c'est pas très fun de bosser dans cette ambiance. je crois que Ganja a profité de leur affection pour les borders, mais je ne connais pas ce milieu et est-ce qu'on peut discuter ? Ils ont beaucoup à m'apprendre mais je ne crierai pas sur mon chien comme ils le font sur certains. Je veux bien bosser une heure par semaine sans friandises, mais en conservant la confiance mutuelle avec mes chiens.
Pour eux un chien qui tente de mordre c'est "une beigne dans la gueule et ça va le calmer"... Et apparemment ils n'aiment pas beaucoup les comportementalistes. mon conjoint pense que j'ai assez lu de bouquins pour me débrouiller mais je ne suis pas d'accord. Je sais des choses théoriques, mais ça fait du bien de bosser à l'extérieur, à heures fixes, avec des pros.
Bref bref bref, je ne sais pas si j'y retourne demain pour nous inscrire et déclarer en même temps que pour moi ce sera sans cris et sans coups de collier ou si je laisse tomber...
Si vous avez des conseils, n'hésitez pas...
En même temps j'ai bien vu à quel point c'était important pour Ganja d'être socialisé. Et j'en ai à emmener au club.

pardon j'ai oublié un mot... J'en ai 3 à emmener...

je vois que tu es en région parisienne, ça doit pas manquer de clubs par là, quitte à faire quelques km de plus perso je préfèrerais me passer de club, c'est d'ailleurs ce que je vais faire avec ma chiotte

pourquoi tu te passes de club ?
J'en ai trouvé un qui a bien voulu m'expliquer sa méthode par téléphone, mais il n'y a qu'un cours par semaine, un seul chien à la fois (normal) donc je devrai laisser un loulou une heure dans la voiture ???

ben comme je ne veux pas faire d'agy, ni ob (pour le moment) je ne vois pas en quoi le club va me servir , ma dernière et seule expérience , club méthode positive, fut pas terrible mon chien s'emmerdait, pour apprendre le rappel, stop assis couché et marche en laisse je vais le faire seule, pour la socia ben les sorties multiples feront le reste et j'ai trois autres chiens bien matures

Ha oui.
Côté socia, je les sors régulièrement mais dans des parcs et ils ne croisent pas grand monde.
Bon, j'ai eu deux clubs au téléphone, dont un contre les méthodes positives mais prêt à discuter... mais c'est dur de les faire parler "vous avez des connaissances en éducation canine ? vous savez de quoi vous parlez ou vous avez lu un bouquin ?" Euh non, je sais juste que je ne veux pas qu'un type me prenne la laisse de la main pour secouer mon chien....

Tu n'as vraiment rien trouvé? Club qui pratique le clicker?
Et tu dis qu'ils sont contre le travail à la croquette??? Ben ils font comment? Coups de laisse?
C'est bien dommage... Moi aussi ça m'ennuierai que mon chien n'aille plus en club car je trouve ça important la socia. J'habite en ville et oui elle fait des rencontres au parc, mais vu qu'on ne peut pas les lâcher je trouve ça dommage qu'elle ne puisse pas jouer librement.
Peut-être que pour la socia tu peux regarder au niveau des rando canines? je crois qu'il y a des sites spécialisés.
Bon courage

change de club ou ne vas pas en club si les méthodes ne conviennent pas ! A moins qu'ils te laissent faire l'éduc à ta manière....!
Et chez nous (club méthodes naturelles) on utilise les friandises surtout en cours de débutants ! pour les confirmés on en demande de moins en moins !

Je cherche, je cherche... Pour la socia avec les chiens il n'y a aucun souci. C'est avec les gens le problème. Il est hyper méfiant. je ne l'avais jamais vu si paniqué. Remarque je me demande ce qu'il percevait du stress des autres chiens, il parait qu'ils sentent ça.
J'ai trouvé deux clubs accessibles. Un qui m'a agressée au début puis c'est détendu parce que oui j'ai déjà utilisé un clicker, oui j'ai des idées un peu arrêtées sur ce que j'attends mais je ne cherche pas à lui apprendre son métier. Une fois détendu, il m'a dit qu'il utilisait des colliers coulissants par sécurité mais aussi des récompenses...
L'autre m'a carrément dit "uniquement récompense caresse et voix". Pourquoi pas si mon chien est respecté... Celui ci fait d'abord ou séances en individuel pour qu'on se mette d'accord. déjà la démarche est bonne.

Club méthode naturelle c'est comme méthode positive ?

Ha oui, autre question, quand on a plusieurs chiens en club, on fait quoi de celui qui n'est pas en train de travailler ?

oui c'est la même chose !
Ben l'autre est ds la voiture pour moi s'il travaille ensuite sinon il reste à la maison

Ha ok. mais là les clubs ne fonctionnent que le samedi... faut enchaîner donc. Donc 3 chiens et deux adultes minimum.

Les 3 chiens ont besoin d'éducation?

Ben je serais plus pour le dernier club dont tu parles alors!
Mais à voir, y a toujours d'autres facteurs : l'ambiance, le feeling... Mais bon si tous les autres clubs de ton coin sont des partisans de la baffe, tu vas pas pouvoir être trop difficile

Dans mon club la séance dure 1h. Après il y a 15min de pause (les chiens boivent, on les lâche à l'extérieur du terrain tous ensemble pour qu'ils jouent, fassent pipi..) et on reprend le cours (45min). Les gens qui ont deux chiens font donc une moitié de cours avec l'un, l'autre avec le deuxième. Les gens peuvent laisser leur chien "en attente" dans leur voiture, dans le chenil du club (6/7 cages dipo) ou amener leur varicannel. Donc faut voir se que propose le club en question?

Tu veux y aller avec Oréo aussi?

(et non, c'est pas toi qui a les idées "un peu arrêtées", c'est lui!! )

Tu es la seule à t'occuper de tes chiens? Parce que si tu es en couple 2 chiens pourraient bosser en m^me temps!
non je ne suis pas indiscrète

Pas vraiment. En fait j'aimerais leur faire faire de l'agility après. mais faut d'abord qu'ils obéissent très bien et là ils obéissent juste bien (pas bien pour le CKC). En plus les 2 borders ont tous les deux des problèmes de peur à gérer et je crois que le mieux c'est de les emmener en club. Dans les parcs ils jouent avec les chiens mais se tiennent à distance des humains. et ça m'arrange qu'ils ne courent pas vers des inconnus. Et puis moi j'ai besoin des cours et je pense que je comprendrai mieux chacun si je les emmène tous. Mais on n'a aucun gros problème du type agressivité ou refus d'obéir. Et en plus je sens que ça commence à ne plus aller aussi bien, le rappel marche moins par exemple.

Ho non, normalement je n'étais pas seule... Ganja est le chien de ma fille qui à l'époque bossait en élevage mais à 16 ans on est versatile. et puis elle a tellement entendu les vétos dire que son chien allait mourir de la pyodémodécie qu'elle a mis une barrière et je me retrouve avec. Guess le CKC est celui de mon homme qui a trouvé un job éloigné qui fait qu'il ne rentre que le we épuisé. Donc, qui doit gérer les 3 loulous ?
Du coup j'assume mais les balades avec les 3 deviennent dures et je préfèrerais qu'ils m'obéissent au doigt et à l'oeil (voire à la croquette ) pour sécuriser les sorties.
Mais on ira à deux quand même. J'en trainerai un par la peau des fesses s'il le faut.

Je te conseille donc de continuer, mais pas dans n'importe quel club! Déjà si ce sont des trouillou pas que les timbrés du premier club les terrorisent encore plus.. Mais ce n'est que mon avis.

Je pense que tu devrais aller dans le dernier club (celui qui sent bon le dressage à la croquette) mais va-y avec ton mec (force le! ). Comme ça vous pourrez bosser plus de chiens et puis ça fait quand même une activité à faire ensemble! J'ai dû faire la guerre à Doudou pour qu'il vienne avec moi les premières fois maintenant c'est un plaisir partagé, et vu que notre club est proche d'une forêt on y va 1h avant pour faire une balade (donc bénéf aussi pour le chien).

Ce serait dommage que tu sois obligée de ré-attacher toute ta troupe pour les balades.. (et puis de toute façon tu n'as pas assez de mains )

Ensuite pour l'agi c'est pas que de l'obéissance, mais aussi beaucoup de complicité. Tu devras passer du temps seule avec chaque chien pour être bien complice : petite balade, jeux, tricks.... (dur quand on en a beaucoup mais bon, tu ne le regretteras pas!)

Toi aussi tu l'appelles Doudou ??? Incroyable..
ben va falloir que tout le monde se bouge... C'est vrai que les circonstances de la vie font que plein de choses ont changé depuis qu'on a pris les chiens. Et en plus j'ai un gros problème de dos avec sciatique (mais je me promène avec mon petit tabouret en bandoulière et j'ai tenu debout presque toute l'heure)...Mais tu sais moi je suis un peu bonne poire, toujours là. Résultat je n'ai choisi aucun des chiens que j'élève et ça ne gène personne
Mais j'adore mes loulous et je ferai beaucoup pour eux. ils auront toujours leurs gamelles, ce qui ne sera pas le cas de tous les humains, surtout si je vais seule au club
Comme quoi d'ailleurs, choisir le chien, la couleur ou quoi que ce soit n'est pas si important. Samedi prochain j'irai voir le club à croquettes. Et si ça ne convient pas, ben j'attendrai encore une semaine pour celui sans croquettes, juste quelques baffes si nécessaire...

C'est net, t'as bien du courage (et du mérite!) pour assumer tout toute seule, surtout que tu ne les as pas choisis et avec les problèmes de santé (les tiens et ceux de Gandja-qui-a-trop-la-classe-en-moonboots)! C'est triste à dire mais pas mal de gens auraient lâché l'affaire et largué toute la troupe. Je récupère une chienne en FA la semaine pro abandonnée parce qu'elle a bouffé les chaussures de monsieur.. A savoir qu'elle était laissée seule 10h/jours mais non, trop dur de se remettre en question. Ils sont allés l'abandonner dans la forêt.. Ça, ajouté à la petite famille qui a abandonné son chien tout sourire à la spa : une semaine où je frapperais tout le monde..
Si tu retournes dans l'autre club, te laisses surtout pas faire s'ils font un truc à tes chiens que tu n'approuves pas! C'est bête comme idée mais beaucoup de gens n'osent pas..

T'inquiète pas, je reste vigilante... Ma fille m'a suggéré que les chiens aillent une semaine sur trois au club... comme ça, ça ne dérange personne... Aaaa, l'adolescence
Ho non je les lâcherai pas... En fait ça aurait été une bonne chose pour ma fille que je lui enlève son chien : tu ne peux pas gérer, on s'en débarrasse, mais à chaque fois que j'y pense quand je suis en colère, j'ai les larmes aux yeux. Mes pauvres loulous...
De toutes façons c'est un engagement. je rêvais d'un chien toute gamine, ben j'ai attendu d'avoir 35 ans, de ne plus être en appart, que mes filles aient grandi un peu... Un chien c'est pas un caprice. Et plus tard je voudrai aller à la campagne et faire FA. C'est même pas du courage en fait, c'est de pouvoir continuer à se regarder dans un miroir.
Je suis contente de voir sur ce forum des gens qui se battent pour changer les choses. Déjà j'enquiquinne tout le monde chez moi pour qu'on achète que des cosmétiques non testés sur animaux.
Je ne sais pas comment tu supportes de voir tout ça. la SPA voulait m'embaucher pour faire des visites de contrôle quand ils avaient des signalements, mais tu vois, je n'en ai pas eu le courage. toute cette souffrance me rendrait malade moi aussi...

Dis, tu crois que les clubs qui font du ring peuvent proposer une méthode positive ?

Tu es où titflo en RP ? Me rappelle plus....

Dans le 95... J'EN AI UN... Un qui marche le dimanche AUSSI, et qui a commencé à bosser avec des friandises. donc possibilité d'y aller deux jours et à deux... avec 3 chiens.
C'est pas tout près mais ça ira. Bon tous les éducateurs ne sont pas branchés méthode positive mais vu qu'ils bossent dans le même club la discussion doit être possible. Le monsieur a dit qu'ils changeaient leurs méthodes et que l'école du chiot n'utilisait plus le collier.
Je vais voir demain matin (pauvre Ganja... Il dort depuis qu'on est rentrés et il va s'y remettre demain)...