Enigme "santé": démangeaisons

J'ai eu le soucis avec falko, pour voir une amélioration avec un changement de croquettes il faut compter au moins 12 semaines et sans rien donner a côté.
Donc si tu lui donne des "extra" ça fausse l'amélioration, falko a fait une grosse crise de grattage rien quand mangeant une dizaine de croquette a chat.

Et ben le pauvre il cumule.

ps: j'ai modifié le titre

Merci Akira !

Vu le prix de la prise de sang, je pense vraiment que tu devrais te tenir à un aliment HYPOALLERGENIQUE sans AUCUN extra pendant au moins 6 semaines pour écarter un problème d'allergie alimentaire (non décelé par la prise de sang qui n'est fiable que pour les aéroallergènes)

Cartoon, y'a du mieux.

J'ai refait, deux semaines après le début de l'alimentation véto, un shampoing "allercalme" puis, par précaution, j'ai retraité tout le monde, même les animaux qui ne sont pas à moi avec du strongold, ainsi que toute les plancher et couvertures (bonjour la note vétérinaire, par ces temps dur ..). J'ai aussi changé l'eau, et arreté tous les à cotés ou compléments à la gamelle.

Donc, là ça va faire 2 mois bientôt qu'il a ses nouvelles croks, plus de pertes de poils en masse, plus de rougeurs, mais encore des gratouilles, moins qu'avant certes.

un vrai casse tête quand même!

MauD a écrit:

Vu le prix de la prise de sang, je pense vraiment que tu devrais te tenir à un aliment HYPOALLERGENIQUE sans AUCUN extra pendant au moins 6 semaines pour écarter un problème d'allergie alimentaire (non décelé par la prise de sang qui n'est fiable que pour les aéroallergènes)

Je doutais que j'allais me faire taper sur les doigts en ce qui concerne les extras... mais tu as tout à fait raison d'enfoncer le clou, c'est juste une habitude qu'il faut que nous, humains, perdions.
Mon véto m'avait dit que la prise de sang saurait nous dire précisément si c'est une allergie alimentaire et si oui, à quel type de protéines par exemple... mais tu sembles dire que ça ne nous aiderait pas forcément beaucoup.
Merci pour ton avis.

powley a écrit:

Donc, là ça va faire 2 mois bientôt qu'il a ses nouvelles croks, plus de pertes de poils en masse, plus de rougeurs, mais encore des gratouilles, moins qu'avant certes.

un vrai casse tête quand même!

Cool s'il y a du mieux , nous aussi, on a l'impression d'un léger mieux mais que c'est lent comme évolution !

Les labos vendent des prises de sang incluant des allergènes alimentaires mais de l'avis général des spécialistes ce n'est pas fiables. Seul le régime d'éviction l'est.

Ouf, nous y voilà !
Les gratouilles se sont arrêtées depuis 2 jours et presque du jour au lendemain.

Le plus gros est fait... il ne nous reste "plus qu'à" trouver à quoi il est allergique !

Est-ce que ça s'est arrêté parce que :
- ça fait 5 semaines qu'on a arrêté ses anciennes croquettes
- il a eu une douche avec shampoing anti bestioles en tous genre samedi
- il n'a plus aucun biscuit ou bâtonnet à mâcher depuis 1 semaine (merci MauD!)
- ça fait 2 semaines qu'il a des anti inflammatoires pour pb de ligaments


En tous cas, on est bien soulagés et lui aussi je crois !

Ah super le pauvre il cumulait, en espérant que ça ne reprenne pas!

Des nouvelles !

Le repos n'a été que de courte durée : il a arrêté de se gratter début février et c'est revenu en mai.  
On avait réintroduit progressivement certains extras, un a un en attendant plusieurs jours pour s'assurer que ce n'était pas le produit qui déclenchait les démangeaisons. Et les gratouilles ont reprises après environ 1 mois sans que nous ayons ajouté quoi que ce soit.

Nous en sommes à douter sérieusement du fait que ce soit un souci d'origine alimentaire.  

Depuis 10 jours, par acquis de conscience, nous avons à nouveau arrêté tout extra mais il se gratte toujours, presque de plus en plus. Il y a 3 semaines, il a aussi eu de nouveau, comme au tout début en novembre, 2 kystes sous cutanés sur le dos quelques jours qui sont repartis très vite.

Je l'ai lavé il y a 1 mois avec un shampoing anti-toutes-les-petites-bêbêtes en laissant resposer quelques minutes mais ça n'a rien changé. Et il a le collier Scalibor depuis plusieurs mois (il se grattait déjà avant).

Ca le démange tellement que rien qu'en passant la main sur ses flancs pour le caresser, il mime le grattage avec sa patte. Ca nous fait mal au coeur, il doit en avoir marre et nous avec de le voir comme ça...

Je garde le conseil de MauD en tête pour les croquettes hypo... mais j'avais bien fait attention que dans les anciennes croquettes et dans les nouvelles, il n'y ait aucun ingrédient en commun et en plus, alors qu'il avait les nouvelles croquettes, il a arrêté de se gratter pendant 3 mois ! Donc j'en conclus (à tort?) que les croquettes ne sont pas la cause des grattouilles...

Voilà où on en est...  un peu paumés à vrai dire.  

On attend encore quelques jours pour voir si ça s'arrête ou non suite au fait qu'on ne donne plus d'extras et sinon, on ira chez le véto une fois de plus.

Les allergies peuvent être multiples du style bouffe + autre chose et quand les deux sont réunis : ça gratte !
En tout cas après 3 mois sans grattage je pense qu'on peut exclure un problème purement alimentaire lié aux croquettes

Merci MauD !
Tu confortes ce qu'on pensait.

Il commence à se gratter un peu moins après 19 jours uniquement aux croquettes ...
Quand il aura complètement arrêté de se gratter, nous (re)commencerons un régime d'éviction mais cette fois-ci de manière plus "sérieuse" (la dernière fois où on a réintroduit trop d'aliments dans une période trop courte...).

Concernant le régime d'éviction, j'ai lu (dans une thèse vétérinaire) que lorsqu'on réintroduit un aliment (provocation), il fallait attendre 2 semaines avant d'en réintroduire un autre.

Ma question est : lors de la provocation, faut-il donner une seule fois le nouvel aliment, ou peut on en donner un peu tous les jours en attendant les 2 semaines de voir s'il y a une réaction ?

Merci !

Kroug a écrit:

Il commence à se gratter un peu moins après 19 jours uniquement aux croquettes ...
Quand il aura complètement arrêté de se gratter, nous (re)commencerons un régime d'éviction mais cette fois-ci de manière plus "sérieuse" (la dernière fois où on a réintroduit trop d'aliments dans une période trop courte...).

Concernant le régime d'éviction, j'ai lu (dans une thèse vétérinaire) que lorsqu'on réintroduit un aliment (provocation), il fallait attendre 2 semaines avant d'en réintroduire un autre.

Ma question est : lors de la provocation, faut-il donner une seule fois le nouvel aliment, ou peut on en donner un peu tous les jours en attendant les 2 semaines de voir s'il y a une réaction ?

Merci !

Un peu tous les jours, ça sera plus probant

alors des nouvelles sur ses démangeaisons ?

Le nôtre se gratte aussi. on a pensé allergie aux puces mais même sans puce il se gratte (beaucoup moins quand même qu'avant et pas autant que le vôtre).

il se gratte surtout au niveau des flancs.

et depuis 3 semaines il a une inflammations au niveau de la commissure des lèvres à gauche, c'est rouge un peu sang avec la commissure plus claire que normal et il fait que se gratter donc il s'est rajouter un petit trou à côté ( ou alors il y était déjà ? on sait plus).

la véto pense aussi à une allergie alimentaire. vous prenez quoi comme croquette ?
nous avons pris JOSERA et on donne toujours des batonnets mais il n'y pas de protéines animales.

Merci

Ca ne s'arrange pas du tout, au contraire.  
Il a passé TOUTE cette nuit à se gratter, on s'est même dit ce matin qu'il ne s'est jamais autant gratté.

Niveau croquettes, il était à Nutro Choice jusqu'en décembre. Dans le doute, nous avions changé pour Taste of the Wild mais c'est pareil.

Après plus de 7 semaines sans extra et toujours autant de grattages, nous avons fait la prise de sang car on ne s'en sort pas. Nous devrions avoir les résultats la semaine prochaine.

C'est cyclique, il y a des périodes où il se gratte un peu moins et des périodes où c'est la folie. Et une période où ça s'est totalement arrêté pendant 3 mois. Pourtant, il est impossible pour nous de relier ces évolutions à quoi que ce soit. Nous notons toujours tout sur le calendrier mais on n'arrive pas à faire de lien. Ca semble totalement aléatoire et nous aussi on commence à s'arracher les cheveux. Ca va faire 1 ans que ça dure.  

Tu as déjà envisagé de le passer au BARF ou raw feeding? (j'ai pas tout relu je sais plus si tu l'as déjà dit ou pas)

Le BA d'une amie avait les mêmes problèmes et depuis ça va vraiment mieux.. plus quelques "crises" (rien en comparaison de ce que c'était avant) pendant les périodes où il a un stress pour une raison x ou y mais c'est vraiment rare.

Kroug a écrit:

Ca ne s'arrange pas du tout, au contraire.  
Il a passé TOUTE cette nuit à se gratter, on s'est même dit ce matin qu'il ne s'est jamais autant gratté.

Niveau croquettes, il était à Nutro Choice jusqu'en décembre. Dans le doute, nous avions changé pour Taste of the Wild mais c'est pareil.

Après plus de 7 semaines sans extra et toujours autant de grattages, nous avons fait la prise de sang car on ne s'en sort pas. Nous devrions avoir les résultats la semaine prochaine.

C'est cyclique, il y a des périodes où il se gratte un peu moins et des périodes où c'est la folie. Et une période où ça s'est totalement arrêté pendant 3 mois. Pourtant, il est impossible pour nous de relier ces évolutions à quoi que ce soit. Nous notons toujours tout sur le calendrier mais on n'arrive pas à faire de lien. Ca semble totalement aléatoire et nous aussi on commence à s'arracher les cheveux. Ca va faire 1 ans que ça dure.  

ça semble pas alimentaire d'après ce que tu décris bizarre tout ça après les allergies ça peut venir d'un produit ou d'une plante qui a été toléré pendant des années et d'un coup il y a intolérance il suffit d'un changement dans le métabolisme..je sais ce que c'est  

j'ai eu un chien allergique...aux acariens ! du moment où j'ai déménagé pour une maison sans moquette, plus de gratouilles...

Sole a écrit:

Tu as déjà envisagé de le passer au BARF ou raw feeding?

Non, mais ils avaient ça il y a quelques années.
J'attends les résultats de la prise de sang mais éventuellement, je pourrais recommencer... au moins essayer. 

chloé a écrit:

ça semble pas alimentaire d'après ce que tu décris bizarre tout ça après les allergies ça peut venir d'un produit ou d'une plante qui a été toléré pendant des années et d'un coup  il y a intolérance il suffit d'un changement dans le métabolisme..je sais ce que c'est  

Oui, j'ai l'impression que ça peut être tout et n'importe quoi.   Chaque jour, on fait de nouvelles suppositions mais pour l'instant, on n'a rien réussi à mettre en évidence.

gnafron2004 a écrit:

j'ai eu un chien allergique...aux acariens ! du moment où j'ai déménagé pour une maison sans moquette, plus de gratouilles...

Les acariens, c'est bien possible parce que j'ai l'impression d'avoir éliminé tout le reste. Donc peut être... mais on n'a de moquette nulle part, que du plancher.   On a juste un tapis dans la chambre. D'ailleurs, pour un essai, on a supprimé le tapis dès ce matin pour quelques jours... Mais on avait déjà fait ça il y a quelques mois et ça n'avait rien changé.

C'est pesant et désespérant de ne pas trouver  . J'espère que les résultats de la prise de sang nous aideront. Je vous tiens au courant.
Et merci pour votre soutien !

Je comprends votre désarroi, c'est usant de ne pas trouver la cause de ce problème. Alors je te donne ma modeste contribution:j'ai une amie dont la chienne golden retriver s'est mis à se gratter et à se mordre d'abord les pattes avant puis les flancs. La chienne avait les pattes enflées et rouges, pour le reste pleine forme.Ils ont cherché pendant des mois sans résultat, il y avait des periodes de mieux sans qu'ils ne comprennent pourquoi. Finalement, la chienne est allergique aux arbustes qui constituent la haie dans le jardin...Je précise que cette chienne a tj vécu là. Apparemment, elle mange les petites baies produites par ces arbustes et se frotte aussi après. Mon amie a installé une clôture électrique pour empêcher la chienne d'avoir accès à la haie. Ce pb est donc réglé avec qqs rechutes quand la chienne arrive quand même à avaler qqs baies...
Bon courage

Ne vous fiez pas à la prise de sang pour tout ce qui est alimentaire en tout cas

Les résultats sont arrivés mais je n'ai pas encore pu parler au véto, je dois le rappeler demain.
Apparemment, ce serait alimentaire : une allergie à pleins d'aliments (particulièrement beaucoup semble-t-il...).  

Du coup, avec ce que tu dis MauD, ça ne m'avance pas !
Je ne sais pas si ça veut dire qu'il existe des faux positifs ou que ces résultats n'ont aucune valeur... je poserai la question demain...

courage j'ai une amie qui a eu le même problème avec son terre neuve...il s'arrachait tous les poils, elle a du procéder par élimination ça été long mais positif  

Kroug a écrit:

Les résultats sont arrivés mais je n'ai pas encore pu parler au véto, je dois le rappeler demain.
Apparemment, ce serait alimentaire : une allergie à pleins d'aliments (particulièrement beaucoup semble-t-il...).  

Du coup, avec ce que tu dis MauD, ça ne m'avance pas !
Je ne sais pas si ça veut dire qu'il existe des faux positifs ou que ces résultats n'ont aucune valeur... je poserai la question demain...

Après si ça peut te motiver à essayer un vrai aliment hypoallergénique genre z/d ultra allergen free ou régime ménager hypoallergénique, je retire immédiatement ce que j'ai dit