Enigme "santé": démangeaisons

Nous prévoyons de retourner chez le véto mais je sens que les investigations vont être longues et compliquées...
Alors je vous décris le constat au cas où quelqu'un peut nous éclairer grâce à sa boule de cristal

Le constat :

- au départ, on a senti des boules (on a d'abord pensé à des kystes/tumeurs), il y en avait 4 dont une grosse sur le dos
- sur ces kystes, rien de visible du tout à l'extérieur, aucune rougeur, point de piqûre ou autre
- après 2 jours, ça a commencé à le gratter sérieusement justement à l'endroit des kystes donc à force de grattages, il y avait une petite croûte à l'endroit des kystes mais ceux-ci ont disparu (donc au bout de 3 jours)
- depuis, grattages frénétiques et longs régulièrement au long de la journée

- c'est le seul à avoir ça / pas de puces ou tiques
- aucun changement alimentaire (a priori pas de changement dans la composition des croquettes) ou de produit ménager
- il se gratte et se mordille partout (tête, cou, pattes, corps...)
- la peau ne présente ni rougeur, ni pellicules


Ce que nous avons fait :
- visite véto au tout début (après 3 jours) : les kystes venaient de disparaître, il restait juste 4 croûtes, ça n'a pas beaucoup aiguillé notre véto qui pensait à une piqûre d'insecte
- shampoing anti-puces/tiques/acariens... fait 1 fois et sans effet
- levure de bière depuis 2 semaines sans aucune amélioration
- vermifuge il y a 3 jours sans aucune amélioration


Donc on patauge ! Ca fait presque 1 mois que ça dure.
On retourne chez le véto la semaine prochaine si la situation persiste. En attendant, si vous avez des idées...
Merci !

il faudrait faire un bilan sanguin , je pense ....bon courage !

Envisager une biopsie si les examens plus communs (raclages/calques cutanés) ne donnent rien

Merci pour vos idées !
Je vous tiens au courant.

si ça revient peut être une maladie auto imun...j'ai le cas avec ma chienne...pas sur à voir avec ton véto...

On y pense rarement, mais parfois des problèmes cutanés peuvent venir de lésions vertébrales par exemple Je serais toi je demanderais à un étiopathe animalier (c'est un peu comme ostéo avec quelques subtilités ) ! Je suis en 2ème année en école d'étiopathie animale, alors c'est pas pour "vendre" mon truc mais ça peut marcher sur ton chien, on ne sait jamais ! L'autre jour, une fille de ma classe a amené son chat à l'école, qui se grattait depuis des mois au niveau du cou. Ils ont pensé à une allergie aux colliers anti puces, ils sont allés chez le véto, qui a fait plein d'examens, donné plein de médocs sans résultat. Les profs l'ont regardé, il avait une lésion cervicale ! Il ne se gratte plus depuis
Alors c'est peut être pas ça dans ton cas, mais parfois ça vaut le coup d'essayer ! On croit parfois que les ostéos ou étiopathes ne s'arrêtent qu'aux problèmes de boîteries ou autre, mais pas du tout

Elle a pu développer une allergie à un composant de ses croquettes avec le temps (allergie au boeuf etc...).

Tente une marque de croquettes spécifique chez le vêto.

un épillet ou un écharde qui serait rentré sous la peau ?

c'est douloureux quand tu touches la boule ?
il ne se gratte que à l'endroit des boules ?

Merci pour vos avis.
Le véto avait un créneau donc on y va ce soir.

Luna74 a écrit:

un épillet ou un écharde qui serait rentré sous la peau ?
c'est douloureux quand tu touches la boule ?
il ne se gratte que à l'endroit des boules ?

Les boules ont disparu en 3 jours mais elles étaient bien le point de départ de ces grattages. A présent, il se gratte partout donc c'est autre chose.

Piqure et réaction allergique par la suite?

Servane a écrit:

On y pense rarement, mais parfois des problèmes cutanés peuvent venir de lésions vertébrales par exemple Je serais toi je demanderais à un étiopathe animalier (c'est un peu comme ostéo avec quelques subtilités ) !

Je garde l'idée en tête

Ermax a écrit:

Elle a pu développer une allergie à un composant de ses croquettes avec le temps (allergie au boeuf etc...).
Tente une marque de croquettes spécifique chez le vêto.

C'est "il" mais peu importe !
Oui, j'ai pensé à essayer de changer la nourriture. On le fera si on ne trouve pas d'autre cause possible.


@Supplete : peut être, c'est en tous cas ce que le véto a pensé au départ. Ce qui me surprend, c'est qu'en Alsace, en novembre, je me demande bien " quelle mouche l'a piqué"...



Merci !

Insecte ou plante,ma petite a eu un peu le même truc en octobre(sans les kystes) Elle se grattait et se mordait au sang,pas de traces de puces ,on a fait des shampoings anti parasitaire: aucune évolution,et puis c'est parti du jour au lendemain

Kroug a écrit:

C'est "il" mais peu importe !
Oui, j'ai pensé à essayer de changer la nourriture. On le fera si on ne trouve pas d'autre cause possible.

Oups, désolé Mais je pense que l'alimentation ou les parasites sont une bonne piste.

Retour de la visite véto :

Il pense bel et bien à une allergie... reste plus à trouver quoi comme allergie !
Pour l'instant, Tomy a des corticoïdes pendant 8 jours pour stopper les grattages et peut être arrêter une spirale infernale du genre "plus il se gratte, plus ça le démange" (si j'ai bien tout compris).

Quand on arrêtera les corticoïdes, on verra si ça recommence. Si c'est le cas, on attend 1 semaine pour qu'il n'y ait plus de trace de corticoïdes et on fera la prise de sang (à 190€, c'est pour ça qu'on ne la fait pas tout de suite) pour essayer de trouver ce à quoi il est allergique.

Donc encore un peu de patience avant le verdict !

Merci pour vos contributions


Si c'est une allergie alimentaire, il "suffit" d'éviter le produit en question.
(il a des croquettes à l'agneau : un Border allergique au mouton, ce serait quand même le comble )

Si c'est une allergie aux "acariens" : déjà, est-ce vraiment possible ? on en parle pour les humains mais c'est assez controversé et de toutes façons, on ne peut jamais éliminer à 100% les acariens... alors que peut on faire ?

chloé a écrit:

si ça revient peut être une maladie auto imun...j'ai le cas avec ma chienne...pas sur à voir avec ton véto...

Tu peux raconter ce que c'était et comment ça se manifestait stp ?

j'espère que tout va rentrer dans l'ordre avec le traitement corticoidien et qu'il n'y aura pas de récidive après ....je vous le souhaite à lui comme à toi !

Kroug a écrit:

Retour de la visite véto :

Il pense bel et bien à une allergie... reste plus à trouver quoi comme allergie !
Pour l'instant, Tomy a des corticoïdes pendant 8 jours pour stopper les grattages et peut être arrêter une spirale infernale du genre "plus il se gratte, plus ça le démange" (si j'ai bien tout compris).

Quand on arrêtera les corticoïdes, on verra si ça recommence. Si c'est le cas, on attend 1 semaine pour qu'il n'y ait plus de trace de corticoïdes et on fera la prise de sang (à 190€, c'est pour ça qu'on ne la fait pas tout de suite) pour essayer de trouver ce à quoi il est allergique.

Donc encore un peu de patience avant le verdict !

Merci pour vos contributions


Si c'est une allergie alimentaire, il "suffit" d'éviter le produit en question.
(il a des croquettes à l'agneau : un Border allergique au mouton, ce serait quand même le comble )

Si c'est une allergie aux "acariens" : déjà, est-ce vraiment possible ? on en parle pour les humains mais c'est assez controversé et de toutes façons, on ne peut jamais éliminer à 100% les acariens... alors que peut on faire ?

Oui les corticos sont indiqués en cas d'allergie, effectivement à voir si ça récidive après l'arrêt

Si c'est alimentaire, toutes les protéines peuvent être concernées donc pourquoi pas l'agneau, les BC ne mangent pas ancestralement de moutmout si lol ?

Si c'est les acariens (ce qui est fréquent chez le chien) il reste la possibilité d'envisager une désensibilisation par injections

MauD a écrit:

Si c'est alimentaire, toutes les protéines peuvent être concernées donc pourquoi pas l'agneau, les BC ne mangent pas ancestralement de moutmout si lol ?

Je croyais, justement !
L'avantage du troupeau, c'est que c'est 2 en 1 : on déplace les moutons et au passage, le chien se choisit un beau gigot


Merci MauD pour ton éclairage.

Tu peux entreprendre un régime d'éviction egalement, mais c'est long et couteux!

bon courage en tout cas

Quelques nouvelles :

Donc nous avons pris 8 jours de corticoïdes et dès la première prise, plus de grattages du tout.
Mais une fois les cortico arrêtés, ça a recommencé progressivement...

Avant de faire la prise de sang, nous avons décidé de changer ses croquettes en espérant qu'avec un peu de chances on tombe bien sur la composition et qu'il ne se gratte plus. Ca fait 5 jours qu'il n'a plus pris les anciennes croquettes (on a bien sûr fait une période de transition). Pour l'instant, il se gratte toujours autant.
Le véto (vu pour les vaccins aujourd'hui) a dit qu'il fallait 3 semaines pour éliminer toute trace des anciennes croquettes dans le corps donc on va attendre avant de tirer des conclusions et si ce n'est toujours pas réglé après ça, on passera par la prise de sang.

Manque de bol, j'ai parlé aussi d'une petite boiterie depuis quelques jours à une patte arrière et après examen, elle pense que c'est un pb de ligaments croisés, soit partiellement abîmés, soit plus... Donc repos complet 5 jours mini pour l'instant et surveillance de près pour voir si ça revient. Dans ce cas, il faudra faire une radio pour y voir plus clair.

Je suis en plein dedans avec Cartoon ...

On ne trouve rien, le vétérinaire à d'abord pensé à une allergie, donc shampoing, puis comprimé anti puce, aucun effet, ensuite cortico pendant 8jrs, arrêté à 5, car énormes vomissements ( foie endommagé ...) changement de croquettes, on a essayé les sans céréales, là je viens de passer aà une marque véto, spéciale soucis de peau démangeaison, cela fait 15 jours, pas de mieux ...

Il avait reçu auparavant du strongold, à 3 reprise, il nous a déjà fait une gale, alors dans le doute, mais encore une fois, aucun mieux ..

Personnellement je pense que cela vient du terrain en face de chez moi, entretenu par la mairie et asperger avec on ne sait quel produit, apparemment, inofencif pour les animaux

cartoon n'est pas le seul à s'arracher les poils dans cette histoire ...

La suspicion d'allergie alimentaire est un des rares cas où la transition alimentaire n'est pas recommandée, mieux vaut tout virer d'un coup pour pouvoir tirer plus facilement et rapidement des conclusions.
Une fois que vous aurez adopté la nouvelle alimentation à 100% (vous avez pris de l'hypoallergénique ?) tu peux essayer de redonner quelques jours de cortisone pour désamorcer le cycle du grattage, par contre si le grattage revient encore malgré le nouvel aliment là c'est plus probant.

Dans une suspicion d'allergie alimentaire il faut compter 6 semaines avec l'aliment hypoallergénique en exclusif (aucun extra) avant d'écarter l'allergie alimentaire. On peut aussi passer au ménager (cheval / lentilles par exemple) pendant 6 semaines pour écarter un problème lié au process croquettes

powley a écrit:

Je suis en plein dedans avec Cartoon ...

On ne trouve rien, le vétérinaire à d'abord pensé à une allergie, donc shampoing, puis comprimé anti puce, aucun effet, ensuite cortico pendant 8jrs, arrêté à 5, car énormes vomissements ( foie endommagé ...) changement de croquettes, on a essayé les sans céréales, là je viens de passer aà une marque véto, spéciale soucis de peau démangeaison, cela fait 15 jours, pas de mieux ...

Il avait reçu auparavant du strongold, à 3 reprise, il nous a déjà fait une gale, alors dans le doute, mais encore une fois, aucun mieux ..

Personnellement je pense que cela vient du terrain en face de chez moi, entretenu par la mairie et asperger avec on ne sait quel produit, apparemment, inofencif pour les animaux

cartoon n'est pas le seul à s'arracher les poils dans cette histoire ...

C'est décourageant de chercher sans trouver.
Et quand je le vois se gratter sans arrêt, je me dis que ça doit être bien pénible pour lui aussi.
Comme toi, on vient de changer pour des croquettes sans céréales (taste of the wild).

MauD a écrit:

La suspicion d'allergie alimentaire est un des rares cas où la transition alimentaire n'est pas recommandée, mieux vaut tout virer d'un coup pour pouvoir tirer plus facilement et rapidement des conclusions.
Une fois que vous aurez adopté la nouvelle alimentation à 100% (vous avez pris de l'hypoallergénique ?) tu peux essayer de redonner quelques jours de cortisone pour désamorcer le cycle du grattage, par contre si le grattage revient encore malgré le nouvel aliment là c'est plus probant.

Ok, il me reste 3 comprimés de corticoïdes, je ferais ça. Merci.
Non, pas pris de croquettes hypoallérgéniques, on est passé de Nutro Choice Agneau/Riz à Taste of the Wild Saumon.
Pour la transition, en fait, ils sont habitués à la ration ménagère que je faisais occasionnellement (1/3riz, 1/3 légumes, 1/3 viande ou thon) donc j'ai arrêté les Nutro sans transition mais je suis passée aux TOW progressivement en en mettant dans la ration ménagère.

Quelques nouvelles :

Après 4 semaines de nouvelles croquettes, on a cru un léger mieux dans les grattages la semaine dernière mais en fait, il y a des jours (surtout des nuits) où ça reste catastrophique.
On est passé à de l'eau en bouteille aussi depuis 2 semaines puisqu'on est pas desservi par le réseau donc l'eau du robinet vient d'un puits. Mais pas de changement radical suite à ce changement non plus.

En parallèle, on a décidé hier d'arrêter tous les extras (bâtonnets à mâcher, biscuits...) sauf "vache qui rit" pour essayer d'éliminer les derniers aliments qui sont restés en commun depuis le début des grattages.

On fera la prise de sang si ça ne va pas mieux... mais malheureusement, il est sous anti inflammatoires maintenant depuis 6 jours à cause d'une élongation (voire rupture) des ligaments croisés... et on en a encore pour 8 jours minimum. Or je crois qu'on ne peut faire la prise de sang qu'une semaine après l'arrêt de tout médicament pour ne pas fausser les résultats.

Et de ton côté powley : y a-t-il du mieux ? as-tu trouvé ce qui provoque ses démangeaisons ?


PS : si un modo peut modifier le titre (en rajoutant "démangeaisons" par exemple), ce serait sympa, merci !