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Border Collie Forum
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Nombre de message : 784 Localisation : DUNKERQUE Date d'inscription : 11/03/2008Noms de mes chiens: : Patty ma bélotte!!!
Sujet: les jeunes copies leur aîné? Mer 07 Déc 2011, 01:48
bonjour, alors voilà j'ai une question pour celles et ceux qui ont déjà vue ce genre de chose,est -il vrai que les chiots où même les chiens "pré-ado" copie le caractère et le comportement(y compris mimique et jeu)de leur aîné(chien d'âge mûre) .merci^^
danielle Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 3660 Localisation : Istres dans le 13 Date d'inscription : 23/02/2009Noms de mes chiens: : P'Be Happy, Avalanche, Chakira, Bill, Boby. Une citation que j'aime bien: : Rien n'est jamais perdu tant que tu continues à lutter.
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Mer 07 Déc 2011, 09:56
Pour moi oui, Happy est un grand mangeur de merde et billou l'a suivi et a appris aussi à se régaler avec
kaki Gestion du Forum
Nombre de message : 21255 Localisation : Ici et là Date d'inscription : 29/03/2007Noms de mes chiens: : Bebop , Kate et Blue Boy les borders, Lilou , Schtroumph, City, Belle, Ira et Yucca les Royal Bourbon ( noble race panachée de corniauds réunnionnais ) Et Icy la mouche
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Mer 07 Déc 2011, 11:16
Bien sûr, à beaucoup d'égards, même si ce n'est que partiel, les jeunes sont influencés par leurs aînés... Ça ne veut pas dire qu'ils vont faire "tout pareil", mais il faut savoir qu'ils pourront imiter certains, voire beaucoup de leurs comportements, en particulier quand cela leur permettra d'accéder à quelque chose de positif ( plaisir, satisfaction, sécurité, bien-être etc... ) , que ce soit de l'ordre du jeu, de la communication, de l'alimentation, de la sociabilité, ou de simples habitudes de vie. C'est ce qu'on appelle "l'apprentissage imitatif".
Dans le monde sauvage, c'est même une question de survie que d'apprendre à imiter les aînés!
temposlo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1921 Localisation : dans la campagne du 37 Date d'inscription : 28/11/2009Noms de mes chiens: : Tempo - Eclipse - Happy(australien) et Maya
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Mer 07 Déc 2011, 21:58
moi je pense que oui.
exemples:
chez moi éclipse border 2 ans, Happy australien 10 mois : - petite, Happy ,'avait peur de rien, et en ballade la nuit avec éclipse, elle a copié son comportement d'aboyer ou de flipper à la moindre ombre qui passe... - elle copie sa façon d'intéragir avec les autres chioens et d'envoyer chier les mâles - en séances clicker je les déjà vu copier sur éclipse lorsqu'elle ne comprenait pas etc...
mais ellene copie pas tout quand mm ^^
Marina63 Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 577 Localisation : Riom ( 63 ) Date d'inscription : 09/05/2010Noms de mes chiens: : Tekken (croisé), Frida, Goliath, Habby et ByeAndAway Lexie les borders collie
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Mer 07 Déc 2011, 22:02
Oui, malheureusement Goliath n'a pas copier le bon chien... maintenant j'ai 2 mangeurs de crottes et de tout ce qui traine --'
olivier59 Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 784 Localisation : DUNKERQUE Date d'inscription : 11/03/2008Noms de mes chiens: : Patty ma bélotte!!!
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Jeu 08 Déc 2011, 02:01
merci de vos réponses , quand aux mangeurs de crottes j'espére qu'ils ne sont pas du genre à vous faire des bisous
Marina63 Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 577 Localisation : Riom ( 63 ) Date d'inscription : 09/05/2010Noms de mes chiens: : Tekken (croisé), Frida, Goliath, Habby et ByeAndAway Lexie les borders collie
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Jeu 08 Déc 2011, 02:53
malheureusement si, le petit passe son temps a faire des bisous si t'a le malheur de te baisser en balade pour faire un câlin a un autre chien, refaire tes lacets , tu peux être sûr que monsieur déboulera sur toi, en visant le visage bien sûr, pour mettre un grand coup de langue parfumé...
danielle Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 3660 Localisation : Istres dans le 13 Date d'inscription : 23/02/2009Noms de mes chiens: : P'Be Happy, Avalanche, Chakira, Bill, Boby. Une citation que j'aime bien: : Rien n'est jamais perdu tant que tu continues à lutter.
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Jeu 08 Déc 2011, 09:52
Marina63 a écrit:
Oui, malheureusement Goliath n'a pas copier le bon chien... maintenant j'ai 2 mangeurs de crottes et de tout ce qui traine --'
Chez toi aussi
danielle Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 3660 Localisation : Istres dans le 13 Date d'inscription : 23/02/2009Noms de mes chiens: : P'Be Happy, Avalanche, Chakira, Bill, Boby. Une citation que j'aime bien: : Rien n'est jamais perdu tant que tu continues à lutter.
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Jeu 08 Déc 2011, 09:53
olivier59 a écrit:
merci de vos réponses , quand aux mangeurs de crottes j'espére qu'ils ne sont pas du genre à vous faire des bisous
Si, et quand tu vois la langue sortir et un gros paquet apparaître collé aux gencives, tu files en courant
Diablo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 810 Localisation : Etang-sur-Arroux Date d'inscription : 04/06/2009Noms de mes chiens: : DIABLO Une citation que j'aime bien: : Proverbe chien: Si ça ne se mange pas et que ça ne se baise pas, pisse dessus
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Jeu 08 Déc 2011, 10:37
Bonjour,
Olivier59 a écrit:
est -il vrai que les chiots où même les chiens "pré-ado" copie le caractère et le comportement
Je pense que le phénomène est beaucoup plus étendu qu’un simple mimétisme des chiots ou pré-ado face aux adultes. Je m’explique. N’importe quel chien, quel que soit sont age, peut apprendre par imitation, même face à un chien beaucoup plus jeune.
Dans notre fonction de famille d’accueil, nous le constatons tous les jours, l’exemple le plus frappant est le « On rentre ». La plupart du temps, un chien fraîchement arrivé va suivre naturellement les 4 ou 5 autres au moment du « On rentre », il suffit alors d’appuyer l’ordre une ou deux fois et de féliciter pour qu’il soit acquis. Le nouveau suit le groupe.
Ce « mimétisme » est parfois plus flagrant avec certains chiens qu’avec d’autres, chez nous, le modèle à suivre est Diouk, ce qui est parfait d’un côté car elle n’est pas fugueuse et respecte parfaitement le territoire, mais ce qui est également un problème car les quelques conneries qu’elle fait sont très rapidement copiées. Ce que nous constatons, c’est que dans un groupe de chien qui n’ont pas de liens de sang, cette imitation est plus axée sur le ou les individus qui ont le plus d’assurance et le plus de charisme, mais sans aucune notion d’age. J’imagine même sans trop de peine que dans une vraie meute (avec une notion de filiation entre les individus), si un jeune trouve une magnifique connerie à faire qui lui apporte beaucoup de satisfaction, les autres chiens, même beaucoup plus vieux, apprendront très rapidement à la faire aussi.
Areg Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1228 Localisation : 45 & 56 Date d'inscription : 11/02/2009Noms de mes chiens: : Glen & Issaï les borders , Lico la westie Une citation que j'aime bien: : Every little helps
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Jeu 08 Déc 2011, 11:30
Oui !
Je bossais Réglisse (ma vieille west) et je lui demandais un "fait le mort". Glen à côté très attentif ! Réglisse avant de "mourir" donne toujours un petit coup de tête dans le vide. Je récompense , sans preter attention à Glen.
Puis il fait des bruits bizarres pour attirer mon attention , il était entrain de donner des coups de tête dans le vide. Alors déja qu'il est complètement débilos , là il fait chien handicappé.
Bien sur j'ai renforcé le comportement
Spoiler:
danielle Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 3660 Localisation : Istres dans le 13 Date d'inscription : 23/02/2009Noms de mes chiens: : P'Be Happy, Avalanche, Chakira, Bill, Boby. Une citation que j'aime bien: : Rien n'est jamais perdu tant que tu continues à lutter.
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Jeu 08 Déc 2011, 11:31
Réglisse&CO a écrit:
Oui !
Je bossais Réglisse (ma vieille west) et je lui demandais un "fait le mort". Glen à côté très attentif ! Réglisse avant de "mourir" donne toujours un petit coup de tête dans le vide. Je récompense , sans preter attention à Glen.
Puis il fait des bruits bizarres pour attirer mon attention , il était entrain de donner des coups de tête dans le vide. Alors déja qu'il est complètement débilos , là il fait chien handicappé.
Bien sur j'ai renforcé le comportement
Spoiler:
tu oses avoir un sapin de Noël chez toi, la folle
Diablo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 810 Localisation : Etang-sur-Arroux Date d'inscription : 04/06/2009Noms de mes chiens: : DIABLO Une citation que j'aime bien: : Proverbe chien: Si ça ne se mange pas et que ça ne se baise pas, pisse dessus
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Jeu 08 Déc 2011, 11:34
Géniale immitation de Vincent Lindon (que j’aime beaucoup d’ailleurs).
Areg Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1228 Localisation : 45 & 56 Date d'inscription : 11/02/2009Noms de mes chiens: : Glen & Issaï les borders , Lico la westie Une citation que j'aime bien: : Every little helps
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Jeu 08 Déc 2011, 11:36
Il a déja souffert , mais je n'abdiquerais JAMAIS , non mais oh sale bordel qui va me gâcher mon Noël . Disons qu'il n'est jamais très longtemps seul avec et bien défoulé ^^.
Pas compris Diablo
Kroug Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 3635 Localisation : Alsace Date d'inscription : 14/11/2008
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Jeu 08 Déc 2011, 11:55
C'était une blaguounette (un peu ) parce que VL a des tics.
Areg Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 1228 Localisation : 45 & 56 Date d'inscription : 11/02/2009Noms de mes chiens: : Glen & Issaï les borders , Lico la westie Une citation que j'aime bien: : Every little helps
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Jeu 08 Déc 2011, 12:08
Ah , je connais pas VL !!
C'est vrai que ça fait tic
speranza Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 372 Localisation : MP Date d'inscription : 26/04/2011
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Jeu 08 Déc 2011, 12:21
En effet !
Un jour où je me baladais avec l'éducatrice, elle me dit "il a peur des coups de feu" (moi j'avais rien remarqué ). Je lui dit que c'est une des phobies du grand, elle m'explique alors que le chiot l'a intégrée par simple observation/imitation
Diablo Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 810 Localisation : Etang-sur-Arroux Date d'inscription : 04/06/2009Noms de mes chiens: : DIABLO Une citation que j'aime bien: : Proverbe chien: Si ça ne se mange pas et que ça ne se baise pas, pisse dessus
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Jeu 08 Déc 2011, 12:30
Oui oui, tout à fait Speranza, et il faut garder à l'esprit que ce principe existe d'un chien à l'autre, mais qu'il existe aussi d'un chien à son maître. Si vous manifestez un stress ou un agacement énorme lorsque Sarkozy apparaît à la TV, il est fort possible que le chien manifeste aussi du stress avec le temps lorsqu'il entendra sa voix (enfin... Je ne sais pas si l'exemple est bien choisi là)
danielle Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 3660 Localisation : Istres dans le 13 Date d'inscription : 23/02/2009Noms de mes chiens: : P'Be Happy, Avalanche, Chakira, Bill, Boby. Une citation que j'aime bien: : Rien n'est jamais perdu tant que tu continues à lutter.
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Jeu 08 Déc 2011, 12:31
Diablo a écrit:
Si vous manifestez un stress ou un agacement énorme lorsque Sarkozy apparaît à la TV, il est fort possible que le chien manifeste aussi du stress avec le temps lorsqu'il entendra sa voix
speranza Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 372 Localisation : MP Date d'inscription : 26/04/2011
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Jeu 08 Déc 2011, 15:04
Ne possédant pas, par choix, cet "œil unique" dont parle Kerouac (la télévision) "Chaque famille regarde religieusement le même spectacle. Personne ne parle. Les cours sont silencieuses. Seuls quelques chiens aboient, étonnés d’entendre les pas d’un homme, étrangement dépourvu de roues."...je suis heureusement à l'abri de ce dont tu parles Diablo
floflogael13 Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 479 Localisation : marseille Date d'inscription : 30/11/2010Noms de mes chiens: : Fénix - Gatha Une citation que j'aime bien: : plus on est de fous, plus on rit
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Jeu 08 Déc 2011, 15:12
Mimétisme ... carrement !!!
la preuve:
floflogael13 Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 479 Localisation : marseille Date d'inscription : 30/11/2010Noms de mes chiens: : Fénix - Gatha Une citation que j'aime bien: : plus on est de fous, plus on rit
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Jeu 08 Déc 2011, 15:23
ou encore ...
non seulement la petite BA imite son grand frère Fénix, mais en plus, je me sert aussi de fénix pour l'éduquer.
Fénix est un chien super intelligent et très obéissant ( vous me direz "normal" c'est un border ), tant dit que Gatha la BA est une vraie tête de mule ( fort caractère, tétue, et dominante ) : je me sert donc de fénix pour lui monter les ordres et ça marche ( pour l'instant) :marche au pied, rappel, assis
olivier59 Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 784 Localisation : DUNKERQUE Date d'inscription : 11/03/2008Noms de mes chiens: : Patty ma bélotte!!!
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Ven 09 Déc 2011, 02:18
mais c'est excellent tout cela (sauf les choco-crottes),ça me donne bien envie d'avoir une petite qui copierais un peu ma loulou
bipbip005 Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 387 Localisation : Auvergne Date d'inscription : 19/07/2011Noms de mes chiens: : Flip (11/12/10), Galway (01/01/11 adoptée en avril 2012) Une citation que j'aime bien: : On ne voit qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Sam 10 Déc 2011, 01:44
Marina63 a écrit:
malheureusement si, le petit passe son temps a faire des bisous si t'a le malheur de te baisser en balade pour faire un câlin a un autre chien, refaire tes lacets , tu peux être sûr que monsieur déboulera sur toi, en visant le visage bien sûr, pour mettre un grand coup de langue parfumé...
No comment pour les malheureuses qui se baissent en balade pour les lacets !!! Toute la joue gauche a pris et ça sentait !!!
Faut que le copié soit exemplaire !!!
Marina63 Bordermaniaque avéré
Nombre de message : 577 Localisation : Riom ( 63 ) Date d'inscription : 09/05/2010Noms de mes chiens: : Tekken (croisé), Frida, Goliath, Habby et ByeAndAway Lexie les borders collie
Sujet: Re: les jeunes copies leur aîné? Sam 10 Déc 2011, 10:17
Oui, t'inquiète pas que le prochain restera H24 avec Frida XD