chiot bien trop timide...

Bonjour à tous,
Je suis donc allée chercher ma belle SALSA, Border de 4 mois hier.
Apparemment elle vivait en pleine cambrouse plus ou moins livrée à elle même au sein de sa famille de border dignes de ce nom, puisque parents champions dans tout les concours de la région !
Depuis qu'on l'a, elle est très mignonne, mais hyper timide, elle n'a jamais connu d'autres hommes que son berger et sa bergère... Jamais vu de voitures, ect...
Elle fait la rase motte quand il s'agit de se déplacer comme si elle pensait faire une bétise ! Impossible de la "promener" pour faire au moins ses besoins ... Sans laisse, elle se réfugie sous quelque chose, voiture ect...
Je la rassure, les enfants sont aussi très doux avec elle.
Elle mange avec apêtit quand même et boit bien.
Ce matin elle était toute contente de nous voir !
A part ça elle était sale, on l'a lavé, elle a semblé apprécie un peu, puis on s'est aperçu qu'elle était pleine de puces. On l'épouille donc depuis hier, c'est un peu dégeu mais bon, je ne compte pas faire un élevage... En plus, ,on a une chatte donc... Après avoir passé un produit insecticide et mis un collier insectifuge elle en a toujours ce matin grrrrr.
Pour pipi, caca ben j'ai mis des journaux par terre (à l'endroit où elle avait fait une fois caca) et depuis elle fait sa crotte et son pipi à cet endroit là, je pense qu'en attendant la propreté c'est un bon compromis non ?
Je suis preneuse de tout vos conseils j'en ai vivement besoin (faut dire que je suis une habituée des bergers allemands)
Merci d'avance[img][/img][img][/img]

Bonjour,

Pour la propreté personnellement je ne suis pas trop pour le journal. Je préfère apprendre directement dehors, mais par contre tu peux mettre le journal déja souillé dans le jardin pour l'encourager à faire à cet endroit.

Pour les promenades gardez là en laisse si elle a peur, car un chien qui a peur peut aussi fuir. Et la laisse doit être un lien rassurant. Mais si ele est vraiment trop anxieuse peut être un collier DAP ou du RESCUE l'aiderait.

D'où vient-elle? Une photo?

Voilà une première photo ...













Pour ses besoins en fait, c'est vrai aussi que ça tombe plutôt mal, ici c'est le déluge et on ne peut pas trop sortir sans recevoir une douche d'enfer... Mais dès qu'il y a une amélioration, oui, c'est sûr que se sera mieux le jardin.

Je ne connaissais pas du tout le type de collier dont tu parles... Mais il diffuse carrement un tranquilisant non ? Ca ne peut pas créer une acoutumance ? je vais me renseigner ...

La chienne vient des pyrénées orientales à côté de Prades.

salsa a écrit:

Apparemment elle vivait en pleine cambrouse plus ou moins livrée à elle même au sein de sa famille de border dignes de ce nom, puisque parents champions dans tout les concours de la région !
Depuis qu'on l'a, elle est très mignonne, mais hyper timide, elle n'a jamais connu d'autres hommes que son berger et sa bergère... Jamais vu de voitures, ect...

Pas de sociabilisation pour un chiot de quatre mois, franchement c'est pas top ...

Je dois connaitre ses chiens s'ils sont champions puisque nous sommes voisins, tu peux me donner les noms des parents
Ton chiot est LOF alors, en ayant des parents champions les proprios font en général de belles portées

chiot de 4 mois pas propre et pas socialisé......c super bof bof qd même....il vient d'ou?
et qd tu dis que les parents sont Champions de ts les concours de la région, c marrant ...ça n'existe pas les concours régionaux !!!!!

chrisalex a écrit:

Ton chiot est LOF alors, en ayant des parents champions les proprios font en général de belles portées

Gaston&cie a écrit:

chrisalex a écrit:

Ton chiot est LOF alors, en ayant des parents champions les proprios font en général de belles portées

Bon ok je me suis fait grillée !!!!

J'aurai essayé quand même .....

faut arrêter de se voiler la face hein...si les portées non LOF n'ont pas lieu d'être les LOF non plus par ces temps de surpopulation canine...je vais donc rectifier le message de chrisalex tel que je l'entends:
Ton chiot est LOF alors, en ayant des parents champions les proprios font en général de belles portées beaucoup de pognon, d'ailleurs c'est bien pour ça qu'ils en PRODUISENT, des chiots.
Je souhaite à cette jolie petite chienne d'être tombée sur des acheteurs assez patients pour s'atteler à sa sociabilisation.
Je lui souhaite de finir sa vie dans cette famille. Et je lui souhaite de ne pas faire de portée, à son tour.

En fait Chrisalex a fait de l'humour......
On pense savoir d'où b=vient ce chiot, qui n'est certainement pas Lof et dont les parents ne sont pas champions quoiqu'en dise l'éleveurle marchand de chiens qui lui a vendu ce chiot !
Bon courage en tout cas car tu vas avoir du boulot !!!!!!!!!!
Tu as eu quoi comme papiers avec ce chien ? Tu l'as payé combien ?

je sais qu'elle fait de l'humour...ce sujet ne me fait pas rire et je ne supporte plus cette hypocrisie qui consiste à dire que le LOF est une solution contre l'abandon...

ce qui me fait rire en revanche c'est de voir ces gens, éleveurs en général, s'accrocher désespérément à cet argument pour se donner bonne conscience (dans le meilleur des cas, ils en ont une ...petite...) et bonne image.

Ecoute Gaston&cie, tes remarques répétitives sont plus que déplacées, on sait ce que tu penses, alors maintenant évites de faire dériver tous les sujets qui parlent de chiens LOF, ça n'a aucun sens et ça sera plus respectueux pour les posteurs.

Maintenant revenons en au sujet principal...

J'ai eu une chienne pareil que la tienne dont j'ai dû me séparer. C'est un éducateur canin en méthodes douces qui l'a adopté, elle a maintenant 2 ans et aux dernières nouvelles toujours encrée dans ses trouilles bien qu'un peu d'amélioration.
La socialisation d'un chien se fait avant cet âge malheureusement. Ton éleveur de lof est un charlatant ce chien n'aurait pu convenir qu'à un berger.
Enfin j'espère que sa socialisation n'est pas autant raté que vous ne l'écrivez car vous n'avez pas fini sinon.
Je vous souhaite bon courage, ces chiens sont à mes yeux les plus attachants mais il ne faut pas trop espérer qu'elle devienne un chien 'équilibré'.

Peut être peux tu demandé conseil à cette personne, c'est snifvolga, il ne vient plus sur le forum mais peut être qu'en lui envoyant un mp...

elle vient tout juste d'arriver, faut qu'elle prenne aussi ses repères, d'après ce que j'ai lu elle vivait avec 'autres chiens et ses éleveurs , y a pas mal de borders dans ce cas. pour la propreté ça s'apprend faut pas non plus lui faire peur et la décourager

Entre deux et six mois tu façonnes ton chien.
Donc à toi de mettre le paquet pour la sortir le plus possible, en ville avec du monde dans les transports etc.
Si tu as un autre chien qui est bien à l'aise c'est bien de l’emmener avec ! Pourquoi ne pas aller également à l'école des chiots ?

Pour la propreté moi je suis cage , Glen a 4 mois il est propre (sauf cas exceptionnel).
Les journaux j'aime pas du tout , avoir du caca/pipi dans la maison ... pas mon truc lol.

Pour le collier c'est un collier DAP, ça se commande en pharmacie mais ça ne fait pas de miracle c'est un petit plus


"Ce collier pour chiens DAP est un moyen naturel et efficace d’aider votre chien à faire face à des situations nouvelles ou stressantes.

Contrairement aux diffuseurs, ce collier DAP pour chiens reste constamment avec votre chien et dure jusque 4 semaines.

Il donne ainsi à votre chien un sentiment de calme et réconfort permanent et naturel. Il sera très utile pour la venue d’un nouveau chien dans la maison, pour les ballades, les séjours avec d’autres chiens, les séances de nettoyage, de toilettage, chez le vétérinaire, lors d’orages, de feux d’artifices, dans un environnement bruyant ou pendant vos voyages."

J'ai eu ce cas d'un border qui avait une peur folle de tout, mais absolument tout (il se serait tué à la limite, par peur), la mère vivait attachée dans une grange (car pas bonne au troupeau, je répète les mots du maitre n'est ce pas !!), et elle ne faisait que reproduire, donc imaginez les chiots.

La personne qui l'avait achetée vivait en ville, dans un grand appartement, c'était leur premier border, quand elles m'ont appelées elles pleuraient à chaud de larmes, elles vivaient l'enfer, en fait elles m'appelaient pour me dire on le replace ailleurs, on l'a mis en vente, des gens nous ont appelés, ils ont d'autres chiens ils vont venir le chercher. (si elles avaient fait la démarche de me faire venir je savais que tout n'était pas perdu !!! que je pouvais les faire changer d'avis mais il fallait la réussite au bout bien sur, gros challenge .

Calmement, pendant 4 heures, je leur ai expliqué que replacer un bb dans de telles conditions il ne fallait surtout pas, on a parlé, parlé, je leur ai conseillé le vari de suite, lui apprendre le vari, et surtout surtout travailler le clicker et les dés de jambon.

Je leur ai montré le clicker, à la maison le chiot était super réceptif, elles m'ont dit mais dehors on fait comment ?? car impossible de le promener, il se jeterait n'importe ou lorsqu'une voiture arrive (de plus ces dames partaient le matin, travail pour l'une, école pour l'autre et ceci toute la journée, mise à part une pause à midi), il devient fou totalement, s'aplatit au sol, refuse d'avancer, tremble de partout, les yeux exhorbités.

Et là dehors en effet l'enfer total, c'est donc progressivement, doucement, d'abord dans un environnement extérieur relativement calme,(avec un harnais d'éducation à la marche pour ne pas embêter ce chien qui n'avait pas besoin de cela en de tels moments), puis en augmentant les stimulis et grâce au clicker et aux dés de jambon, que maintenant elles ont un toutou super génial et qu'elles sont si heureuses d'avoir gardé, de plus en leur expliquant que le border avait besoin de place, d'espace, de jeux avec le maitre dehors, elles ont déménagé et habitent maintenant une maison avec un parc immense ou la jeune fille s'en donne à coeur joie dans des jeux avec son doudou.

Elles me contactent régulièrement me disant "grâce à toi on a gardé notre chien et quelle joie pour lui et nous", je vous assure cela fait chaud au coeur, je suis fière de moi eh oui !!!!. (D'ailleurs elles vont s'inscrire sur ce forum à ma demande et vous mettront des photos leur doudou est magnifique et le regard a changé du tout au tout).

Donc il ne faut pas désespérer, tout arrive, il faut être patient, calme, faire les choses progressivement, doucement, et surtout récompenser au clicker et aux dés de jambon, lui montrer que vous êtes fier de lui, qu'il est fort et vous y arriverez, mais surtout ne faites pas trop vite, ne l'emmenez pas dans des situations trop difficiles pour lui, il ne peut gérer en ce moment, prenez votre temps, et achetez un harnais d'éducation à la marche chez ANIMALIN, il sera quitte d'être embêté de ce coté là. (son regard se passe de commentaire pour l'instant c'est sur ).

He ben ! Je ne pensais pas m'attirer les foudres de quelques éleveurs en demandant de simples conseills... Mais bon, puisque c'est ainsi quelques mises au point sont de rigueurs :

chrisalex, je constate que tu n'es pas très loin effectivement donc tu dois bien connaître le chien de Marty de Conat ?? Qui a encore gagné le concours des chiens de berger à Osseja cette année ? He bien c'est bien son maître qui m'a vendu ce chiot, et pas du tout au prix d'un éleveur... soit 100 euros ! Vraiment pas grand chose ! Je ne pense pas qu'il vive de ce deal franchement !!!!

Quant à toi, Elomelo (tiens tu es aussi du même coin, sauf que tu restes dans le vague "sud de la France..." pourquoi donc ?! Tu me semble vraiment sûr de toi ?! Tu en dis trop ou pas assez ! Tu es aussi un éleveur marchand de chiens ? je ne comprends pas comment on peut juger ce que l'on ne connait pas ! Je t'apprend que je n'ai jamais dis que mon chiot était LOF pour la bonne raison que je m'en bas le coquillard qu'il le soit ou pas ! J'ai juste parlé des parents pour situer... Moi je recherchai un border depuis longtemps et près de chez moi, cela s'arrête là...

Solognote ! et gaston§cie Même combat ! On défend encore son pain ! C'est à croire qu'il n'y a beaucoup d'éleveurs défendant crocs dehors leur gagne pains ! les concours régionaux... ça n'existe pas ! Est ce que j'ai parlé de concours régionaux ?! J'ai juste dit que son père avait gagné les concours de bergers et notamment à Osseja, mais comme tu l'as dis, mon chien est super bof donc on s'en fou ! Sauf qu'à la place de faire des concours ou de courrir après l'appellation LOF il va simplement rendre heureux un enfant de 14 ans, trisomique, tu vois mes ambitions ne sont pas les mêmes que certains ici...



Dieu merci ! Vous n'êtes pas tous veinaux ici...
Merci donc à akira (sympa pour tes conseils), virginie 12 (même si ton histoire est triste), chloéé (pour ta réflexion très censée), réglisse et co (pour les tuyaux) et galyna (pour ton histoire qui finie bien et qui m'encourage !)



Ca y es ! Salsa fonctionne ! Elle a bien la marche avant et la marche arrière ! (c'est la réflexion de ma fille en revenant de promenade...), oui elle s'est "décoincée" un peu, en tout cas elle a apprécié les promenades !
Elle a bien sûr peur des voitures mais elle arrive à se maîtriser, on l'encourage avec une caresse et elle ne recule plus et continue d'avancer ! Je trouve que ses progrets en 1 jours sont prometeurs...
Elle joue aussi avec le chat (qui est assorti avec elle) Heu... Le chat aussi est LOF biensûr



A plus, pour quelques nouvelles, bonnes je l'espère !

Bonjour,
Si tu es interessé, j'ai un DVD avec des bruits (voiture, train klaxon mongolfière.....) que nous utilisons pour les chiots. Tu le met de temps en temps, au début doucement puis tu peux augmenter progressivement le son ainsi ton chiot s'habitue progressivement au bruit.
Si tu veux, tu m'envoies ton adresse en mp, je te fais une cop. et je te l'envoie.
Bonne chance.

quel gagne pain???lol!
Je suis bénévole de protection animale, je me bats contre la repro (lof et non lof...oui y'a trop de chiens), pour la stérilisation, et pour l'adoption en refuge et asso!!! Je n'y gagne rien, j'y perds beaucoup d'argent (véto et croquettes pour les recueillis) et m'attire juste la haine farouche des éleveurs, et acheteurs de "chiots lof tout neufs", en particulier sur ce forum!!! Alors gagne-pain...

Bonjour,

Gaston&cie, je comprends je vois que tu prends ton rôle à coeur et c'est tout à ton honneur. J'ai une amie qui a aussi un refuge pour chat et des fois c'est vrai qu'il y a de quoi s'inquiter sur la nature humaine...

Mais bon, regardes même si le chiot que j'ai acheté est un chien "super bof" comme le dit Solognote, il fait et fera le bonheur d'une petite famille, si je ne l'avais pas pris qui sait ce qu'il serait devenu ?!

Je répète que je ne cherchais, en aucune façon, un chien LOF, je cherchais simplement un border allant avec mon budget et pas loin de chez moi ! Ce n'est pas un crime ?!

Bon, mais je vais maintenant arrêter de me justifier comme si j'avais fait ou dit quelque chose de terrible.

Salut

Qu'est ce qu'il y a comme gens susceptibles, qui arrivent avec leur certitudes et ne veulent surtout pas entendre de critique...dans ce cas pourquoi poster sur un forum si vous ne voulez rien entendre???
Solognote, ne t'a pas dit que ton chien était "super bof", elle a juste souligné qu'un chiot de 4 mois pas propre et pas socialisée ce n'était pas bien, et elle a raison, dans ce cas c'est le travail de l'éleveur qui est super bof! Et pour ce qui est du LOF chacun fait ce qu'il veut, c'est TON choix d'avoir prix un chiot non LOF, mais si les parents gagnent tous les concours de ta région, alors ils doivent etre au LOF...

Je crois que l'on s'eloigne du sujet. Salsa a choisit le chien qu'elle a voulu et nous n'avons pas a porter de jugement. Elle nous demande juste notre aide et je crois que, via les experiences de chacun, nous pouvons l'aider, afin que cela se passe au mieux pour elle.
le probleme des eleveurs, des chiens lof et non lof, des trop nombreux chiens en france ou dans le monde est un tout autre sujet et ce n'est pas nous, a notre echelle, qui pourrons le resoudre.

Alléluia !

J'ai de supers résulats !
Salsa accepte de mieux en mieux les bruits environants ! Je suis épatée !
Question propreté depuis hier aprem plus rien dedans ... Bon cette nuit un petit caca/pipi sur un journal (qu'elle a tiré de la table basse MDR ! ) Elle fait ses besoins en promenade.
Il faut dire que je m'investie énormément mais elle le vaut bien ! (Ce matin 4h30 du mat : 1ère promenade, c'était très calme en plus, ça lui a beaucoup plu !)
Voilà elle m'a fait des câlins ce matin comme si elle me connaissait depuis 10 ans !
Je ne suis pas experte mais je crois que c'est en bonne voix.
Quant aux puces je suis coupable d'un vrai génocide et tout en douceur (j'ai découvert un super peigne qu'une amie de ma fille nous as passé).
Voilà je suis trop contente !
Je sais pas ce que vous en pensez mais je vais quand même acheter le collier pour la maintenir dans cette voie ? Et le harnais d'éducation aussi.
A plus !

Wouah c'est génial, elle est en très bonne voie !

Mais de rien salsa, je pense qu'il est motivant de lire que tout peut se résoudre avec de la patience, de la douceur et du temps.

Oui c'est super de prendre le harnais d'éducation à la marche d'ANIMALIN (le tout dernier est vraiment extraordinaire).

Voilà bon vent à vous, votre toutou et votre enfant (votre doudou va beaucoup lui apporter c'est sur).