Mon chien est un vrai dominant c'est lui qui commande à la maison

Merci beaucoup. Lis toute la réponse que j'ai postée et on en reparle après tu veux bien ?

Citation :

Mon chien n'est pas mon ami - ce terme me semble plus approprié aux humains. Mon chien, c'est mon chien - et ce n'est pas peu dire .

C'est beau!

La fille qui arrive en plein milieu et qui a juste survolé la discution...

Arf, Akira, j'ai effacé, modifié et reposté mon post entre temps merci pour ta remarque, même si du coup mon post est après le tien

Hihi, cette discussion a un goût de déjà vu, revu et re-revu ici-même

Derby a écrit:

comment aller contre ce qu'avancent les scientifiques ...

Allons, allons... Ceux que tu cites ne sont même pas d'accord entre eux, alors pas de ça, stp...
Derby dans le lien que tu cites il est dit que le chien ne descend pas du loup. Peux tu nous donner un lien vers les textes scientifiques qui démontrent cela?
Aux dernières nouvelles et à ma connaissance, le chien descend bien du loup!!! On en est aujourd'hui absolument certain!!!
Même coppinger, que tu cites d' ailleurs , en est certain, et dit lui-même que, même s'il y a eu des croisements, le loup et bien un de ses ancêtres... ( donc ton avis à toi va vers quel auteur??? Car là ce n'est plus très cohérent, tout ça... )

Pour le reste, je ne dirais rien, trop à dire: tout ça c'est tellement du bla-bla, des jeux sur les mots, qui ne remettent pas en question bien des considérations plus anciennes tout en tentant de simuler une nouveauté - tous les doctorants aspirent à découvrir des nouveauté, et les marchands de services, même canins, à en proposer... même s'il y a du bien-fondé à la démarche, comme le souligne Diablo.

Emma j'aime bien ton ouverture d'esprit , tout comme celle de Diablo - mais il le sait

Juste pour agrémenter la discussion:

Moi , quand je dis à mes chiens "on sort", il sortent. Quand je dis "on rentre" ils rentrent. Quand je dis "c'est par là" ils vont par là, quand je dis "on dort", ils dorment, quand je dis "on mange" ils mangent.
Mais également, quand je dis "ne touche pas" ils ne touchent pas, quand je dis "laisse", ils laissent. quand je dis "fais ci" il fait ci, et quand je dis "fais ça" il fait ça. "couché" il se couche, debout, il se lève, et même "marche sur les pattes" AVANT, il le fait. En somme, quoi que je lui demande, il le fait, et ce, même si ça ne le botte pas. Et tout ça sans violence, bien sûr.

Curieusement eux ne décident jamais pour moi... Ils me proposent parfois, mais si je ne les suis pas, au final ils se plient toujours à ma décision - même si ça peut leur arriver de tenter de me doubler...avant de céder, invariablement.
Alors, je suis quoi, moi, pour mes chiens???

Comment nier la limpide et absolue évidence d'une relation hiérarchisée?


Qui dit hiérarchie ne dit pas violence et despostisme!
La hiérarchie c'est tout simplement la définition des rangs, des rôles, et des prérogatives de chacun... Et , pardon, mais cela existe entre mes chiens et moi, dans chaque minute de notre quotidien.
La hiérarchie, ce n'est pas un gros mot, et c'est un constat de tous les jours chez moi, fût-elle en effet fluctuante entre mes 7 chiens en fonction de facteurs divers.
Et ça ne veut pas dire que cela passe par la violence ou la contrainte ni que la notion de respect ne soit pas prépondérante.

En attendant, entre eux et moi, elle existe bel et bien et elle est, de plus, étonnamment stable . Sans doute parce que je suis en pleine forme et à même de leur apporter tout ce dont ils ont besoin en terme de confort et de sécurité.
Tiens-tiens, ça me rappelle furieusement quelque chose....


Un rappel aussi, déjà tenté par danielle précédemment, mais que je reformule: la manière dont le border collie travaille avec son maître ou tout autre humain au troupeau n'est rien d'autre que le comportement de certains loups lors de la chasse ( donc pour se nourrir) envers ... envers quoi, d'ailleurs?

Allez, un petit lien trouvé comme ça, article très simple, grand public, basé sur des données dont les plus récentes remontent à 2007. http://knol.google.com/k/le-chien-les-origines-et-evolution#

PS : Je précise que je suis adepte de méthodes que j'appelle "positives" parce que basées essentiellement sur des renforcements positifs ( je ne parle évidement pas des "punitions positives"... ) et, si je travaille beaucoup dans un esprit ludique, je ne les appelle pas "amicales" terme qui sonne un peu trop commercial à mes oreilles:
Mon chien n'est pas mon ami - ce terme me semble plus approprié aux humains. Mon chien, c'est mon chien - et ce n'est pas peu dire .

kaki a écrit:

Arf, Akira, j'ai effacé, modifié et reposté mon post entre temps merci pour ta remarque, même si du coup mon post est après le tien

Pas de rpbolème

Citation :

Derby dans le lien que tu cites il est dit que le chien ne descend pas du loup. Peux tu nous donner un lien vers les textes scientifiques qui démontrent cela?
Aux dernières nouvelles et à ma connaissance, le chien descend bien du loup!!! On en est aujourd'hui absolument certain!!!

absolument je viens de lire une étude qui confirme kaki !par étude d'ADN .. domestiqué depuis plus de 32 000 ans! source :revue "les dossiers de la recherche"