Clicker-training

bah, Shapka, c'est ce que je disais: ça ne te plait pas, mas t n'as pas essayé
J'ai mis un peu plus de 3 ans aant de sauter le pas, parce que moi non plus l'idée ne me branchait pas.
Maintenant, je suis conquise.
Les apprentissages un peu subtils sont facilités. (Il faut dire que je travaille absolument sans contrainte (jamais de laisse ni manipulation)

Sur des forums j'ai constaté que pas mal de personnes y étaient réticentes jusqu'à ce qu'elles essayent

Au moins j'ai avouée que je n'ai jamais essayée

Mais comme dit, je préfère le contact direct avec mon chien et je le félicite avec ce que j'ai toujours avec moi, dans toutes les circonstances, donc : la voix et la caresses.

Car, déjà que je suis à moitié blonde (ce qui n'aide déjà pas), je suis aussi très tête en l'air. Donc penser touts les jours de prendre le clicker avec moi et ceci où que je soit avec mon chien, ça deviendrai le vrai calvaire. Car le clicker serait toujours là où je ne suis pas..... :trisounet:

Mais bon, qui sait, peut-être un jour j'essaierai. Mais pour l'instant, restons à nos bonnes vieilles méthodes, qui ont déjà pas mal porté leurs fruits..

Bon, je retourne avec Wolf boire notre verre ...

Au départ j'étais très réfractaire au clicker, puis pour travailler l'obé rythmée il y a 4 ans je m'y suis mise...Natty a tout appris (même à monter sur une échelle en 15 mn) avec le clicker: obr, obé, agility!

Mais je continue d'utiliser ma voix, mes expressions corporelles pour quand je n'ai pas ou plus le clicker, & ceci lorsque l'apprentissage est terminé.

Pour tout ce qui est du montage étape par étape d'un exo très artificiel, je ne parle pas, le canal auditif du chien est libre puis comme le clicker on doit s'en passer la voix suffira.

Le clicker je m'en sers aussi pour les maîtres (vu en stage obé) & c'est génial...ça libére !

Il ya juste un hic à cet outil de communication, c'est quand on demande au chien de "proposer", c'est un autre débat , les éduc de chiens d'aveugle ont noté un point très intéressant!

Par contre je suis très en colére parfois car des gens croient que c'est une baguette magique, alors que c'est un sacré boulot d'observation en 1er.

Le reportage sur les rats détecteurs est très intéressant avec tous les intérêts pratiques que les humains ont entrevu!! les rats sont prolifiques...& reviennent moins cher en temps & boulot à dresser que les chiens...

Moi aussi j'y étais réfractaire... comme beaucoup d'utilisateurs aujourd'hui convaincus.

Shapka, y'a pas plus tête en l'air que moi.
Mon clicker, je l'oublie souvent, ou je ne l'ai pas sur moi à un moment où ça serait intéressant de l'avoir. Ben alors je fais sans, et c'est tout!
C'est juste un outil de plus, pas une méthode qui serait incompatible avec les autres!

Un peu comme un ponçeuse électrique à la place d'un pavé à poncer manuel: c'est juste plus rapide, mais tu es tributaire d'une prise électrique.
Mais le principe est le même.
Et le jour où t n'as pas de prise électrique à proximité, rien ne t'empâche d'utiliser ton pavé manuel.

Il est vrai, comme le dit bablg, que ça n'a rien d'une baguette magique, que ça reste donc du dressage, avec tout ce que cela sous-tend d'observation et d'analyse du chien.

Tiens, je propose une petite démo avec quelques chiens qui seront chez Votka, si le coeur vous en dit!

Oui, je te prête Balzane sans soucis !!!! Si tu arrives à lui faire comprendre quelque chose, à ma bourrique....parce qu'en ce moment, je sais pas si c'est sa crise d'adolescence, mais elle à décidé de ne rien écouter, et elle ne pense qu'à jouer avec son ballon et son frisbee!
Bon, j'avoue, avec le clicker et la bouffe qui va bien avec, ma marche au pied est nettement mieux que ce qu'elle fut.
Donc adjugé, je te la prête autant que tu veux!

Merci, Steph, très touchée de ta confiance!
Bien sûr qu'elle va comprendre plein de trucs!
T'as pas vyu la vidéo de l'agneau de mico? Elle a quand même pas un qi nférieur à celui d'un mouton, ta chienne!

J'emprunterais bien les bordels des clickers-réfractaires, aussi, et en particulier ceux des néo-obérythmistes ( suivez mon regard.... :grenouille: )

Pour le QI de ma miss monde, j'ai de serieux doutes parfois!!!!
Mais comme mon moniteur d'équitation me dit toujours, l'animal sait faire, c'est le proprietaire qui ne sait pas demander!
Donc pendant que tu démontreras que ma chienne est super intelligente, je prendrais des cours, pour moi....

kaki a écrit:

comme le dit bablg

la vache, là tu l'as bien écorché son pseudo...

D'abord, je suis chatain clair....

ben moi je l'utilise pour le rappel avec mon akita sije clic je lui donne une gourmandise donc il asssocie ce bruit qu'il entend de loin a un truc positif alors il revient c'est le seul truc ki le fait revenir et s'assoire aussi sur commande. Bon si il y'a un autrechien devant il va pas revenir faut pas rever. Par contre je savai pas k'on l'utilisai avec les rats...pour les mines c'est surtout le rat de gambie ki est utilisé...mais faudrai ke j'essaie avec mon rat lol. Ben mes rats ils ont appris totu seul juste en me regardant faire a ouvrir leur cage, a sortir , a ouvrir mon armoire, les sac, les toperwear, a aligner les bombon a venir au rappel et venir faire des bisous kan je disais bisous et a me laver les dents lol un rat c'est encore plus intelligent k'un chien lol !

Allez je me lance pour répondre ... lol
Dans mes cours d'éducations j'ai pu régulièrement utiliser la méthode du clicker .Il faut quand même que le chien réagisse positivement à la première leçon mais j'ai pu faire mettre "les pattes à l'eau " à une BB malou de 3 ans de travail qui avait une réelle phobie de l'eau . Le clicker n'est là que pour l'apprentissage d'un ordre dès que celui ci est assimilé il faut le retirer et le remplacer par le mot . Il ne sert absolumant pas à un rappel comme un sifflet, il permet de diriger le chien vers un mouvement ou une action, il faut énormément de patience certains chiens peuvent mettre des jours ... je le déconseillerais fortement aux personnes trop nerveuses ou impatientes !

C'est bien vrai, il ne faut pas comparer le cliquer au sifflet qu'on peut utiliser pour le rappel.

Lors du rappel, le cliquer est uniquement utilisé quand le chien est revenu, dès qu'il est là, c'est "click" et récompense. :bball:

A force, le chien il comprend très bien et ceci est valable pour toutes les races, même les polaires

Alors lanokai est spéciale car j'ai beau tout lui dire de toute façon il obei que a un seul ordre c'est assis et encore...l'akita est une race spéciale qu'on ne peut pas vraiment dresser surtout pas au rappel pffff jme suis faite une raison c'est incomparable avec un chien de berger qui lui a une grande faculté d'apprentissage ! Maintenant que j'ai les deux je vois la différence et c'est genial d'avoir les deux j'adore : une tete de mule et un chien super obeissant lol deux extreme qui s'entendent a merveil c'est beau l'amour alalalala

merci des super site sur le clicker je vais m'y prendre différemment avec ma border merci (désormais elle est au club des vrai border car depuis ce week end son energie a decuplé c'est une bombe !!! looool )

la petite a 4 mois aujourd'hui !!!!! je vein de realiser c'est sa fete !!!!!! bonne fete ma Annwyn !!!

et j'habite sur montreux

Perso je suis arrivé dans le club canin ou je suis quand l'ancienne méthode se pratiquait encore. Bref tu dis non au chien mais finalement tu uses de ta voix pour le disputer et malgrès tout moi qui suis hyper nerveuse quand il fait quelque chose de bien j'avais du mal a faire redescendre la pression et malgré mes encouragements, la différence n'était pas toujours visible pour le chien. C'est bien simple avec mon mâle beauceron ont était arrivé à un stade ou il fallait crier pour le faire obéir pas tout le temps mais assez souvent. Quand j'en parlais à mon moniteur, il me répondait que j'avais un chien puissant et dominant alors c'était normal.

C'est lors d'un stage de moniteur 1er degré, j'ai découvert la methode naturelle et aussi une demonstration de clikers par Sayanne. J'ai pas tout saisie tout de suite mais j'ai commandé un DVD sur le clikers car le fais de ne pas a avoir à parler, me plaisais. Le chien fais la différence et ne peux pas se tromper, clik c'est bien, pas clik c'est pas se que mon maitre veux.

J'ai monté avec ma maman une malinoise assez peureuse au départ et un même un peu agressive et j'avoue que cette chienne est devenue imcomparable pour tout ceux qui l'on connu a ces début. De plus elle a des zones impécables en agility. Et maintenant que beaucoup de chose ont été "acquise", On utilise le clikers quand on veux vraiment affiner quelque chose pour que la chienne se dise que se qu'on veux c'est ça et pas autre chose. La chienne ne se prend la tête sur rien, elle bosse toujours dans la joie et c'est très important. On n'oublie jamais de lui faire des caresses car l'un n'empêche pas l'autre mais la caresse intervient à la fin du travail quand on lui dit que c'est finis et qu'elle peux aller se détendre.

Je finirai par dire que comme toute méthode le clikers à ces limites. Perso je ne travaille pas le "look" ou le "regarde". Mon chien n'a pas à me regardé par se que je lui ai appris. Avant de commencer le travaille au clikers je développe une complicité avec mon chien en ballade. Il commence le boulot vers 6 ou 9 mois. Je l'emmène avec moi le plus possible. Bref il fait attention à moi parce que on est complice et pas parce que je lui ai appris.

De plus trop abuser du clikers rends le chien dépendant et il ne sait plus se détendre ni avoir des initiatives. Je m'explique. En fait si le clikers est utilisé Abusément le chien ne se détache jamais du maitre et ne sais pas être un peu indépandant, il attend constemment que son maitre le fasse travailler. Il y a un temps pour tout. Voilà mon avis. Je suis à la fois ok avec Kaki biensur mais l'idée de WOLF se défend.

J'aime beaucoup ta philosophie Nad et je me joints à elle

C'est comme toute bonne chose, si on abuse, on a tendance à se lasser