Yeux vairons question héréditaire ?

Bonjour,
Je me pose des questions sur la génétique (et comme dans presque tous les domaines.... je n'y connais pas grand chose) (et pour l'instant je me suis surtout informé sur les chevaux).

Ma chienne est vairon, et sa demi soeur aussi (par la mère).
Leurs grands parents communs sont tous les deux Tricolore (je n'en sais pas plus sa mère est TI)

Et je voulais savoir si les yeux vairon avait un rapport avec le gène merle ou bleu ?

Et par exemple il n'y a aucun risque si ma Folie a une porté avec un bleu ou un merle ?


Peut être que ce que je dis n'a aucun sens et je ne me vexerais pas si vous me reprenez.

Merci d'avance

En aucun cas ce n'est un soucis avec un bleu uniforme. Et à priori pas de soucis non plus avec un merle.
Il s'agit manifestement du gène qui code pour les yeux bleus ou vairons.
Assure -toi que parmi les chiens de sa famille qui ont les yeux bleus ou vairons, la couleur soit bien uniforme dans l'iris et non pas irrégulière sur les bords. Dans le second cas, ce serait dû au gène merle, qui peut ne pas s'exprimer sur la robe - c'est rare mais ça arrive.et il ne faudrait surtout pas croiser un tel chien avec un merle.

Dans tous les cas, évite de faire une portée avec un chien sans talent réel au troupeau, ni tests de santés ( dysplasie et tares oculaires )

Oki, merci je vais regarder ses yeux...

Leur mère et leurs grands parents communs sont tricolores

"Aucun risques" ça n'existe pas en génétique surtout que la mère de ta chienne est LOF à TI, donc tu peux pas savoir si dans la lignée il y a eu des merles fantômes ou non. A priori pas de soucis avec les couleurs solides mais j'exclurais les mariages avec des bleus merles à ta place, non pas à cause des yeux mais du blanc que ta chienne a en tête, de plus j'ai pas l'impression sur ta photo de profil que sa pigmentation soit top. Comme le dit kaki, choisi un mâle testé avec de réelles aptitudes, n'essaie pas de faire une portée multicolore et/ou de garder les yeux vairons...

Forever Young a écrit:

mais du blanc que ta chienne a en tête, de plus j'ai pas l'impression sur ta photo de profil que sa pigmentation soit top..

Qu'est ce que entends par pigmentation pas top ?

L'intérieur de l'oeil de ta chienne est rose (je ne vois pas vraiment si c'est important ou non). Les merles ont une pigmentation moins bonne que les solides en général. Je cite les explications d'un éleveur car je ne pourrais pas mieux expliquer

Citation :

Les cellules formant l'œil, l'oreille interne, une partie du cœur et les mélanocytes (cellules de la pigmentations) sont issues d'une même souche cellulaire (une cellule mère va créer des cellules filles qui vont ensuite migrer dans ces différentes parties du corps et se spécialiser dans les fonctions différentes que sont la vue, l'ouïe, la contractilité, la couleur.). Si on constate un défaut de pigmentation on peut donc en déduire qu'il y a eu une anomalie lors de la formation des mélanocytes. Or si les mélanocytes ont une anomalie, le risque est très élevé que les cellules de l'œil, de l'oreille et du cœur aient aussi une anomalie. On touche alors du doigt cette réalité malheureusement trop souvent observée que des chiens «　trop blanc　» sont aveugles et/ou sourds et/ou atteint de tares cardiaque (grevant significativement l'espérance de vie de ces individus).
Et que dire des chiots issus de parents présentant un défaut de pigmentation ? Là aussi attention ! Un défaut de couleur exprimé chez les parents traduit toujours et encore un défaut sur la lignée cellulaire. Si les chiots n'expriment pas le défaut «　robe　», ils peuvent quant à eux exprimer le défaut «　cœur　» ou «　oreille　» ou «　œil　» !

Ca n'écarte pas ta chienne de la repro mais ce serait - à mon avis - trop risqué de la marier avec un merle.

Forever Young a écrit:

L'intérieur de l'oeil de ta chienne est rose (je ne vois pas vraiment si c'est important ou non). Les merles ont une pigmentation moins bonne que les solides en général. Je cite les explications d'un éleveur car je ne pourrais pas mieux expliquer

Citation :

Les cellules formant l'œil, l'oreille interne, une partie du cœur et les mélanocytes (cellules de la pigmentations) sont issues d'une même souche cellulaire (une cellule mère va créer des cellules filles qui vont ensuite migrer dans ces différentes parties du corps et se spécialiser dans les fonctions différentes que sont la vue, l'ouïe, la contractilité, la couleur.). Si on constate un défaut de pigmentation on peut donc en déduire qu'il y a eu une anomalie lors de la formation des mélanocytes. Or si les mélanocytes ont une anomalie, le risque est très élevé que les cellules de l'œil, de l'oreille et du cœur aient aussi une anomalie. On touche alors du doigt cette réalité malheureusement trop souvent observée que des chiens «　trop blanc　» sont aveugles et/ou sourds et/ou atteint de tares cardiaque (grevant significativement l'espérance de vie de ces individus).
Et que dire des chiots issus de parents présentant un défaut de pigmentation ? Là aussi attention ! Un défaut de couleur exprimé chez les parents traduit toujours et encore un défaut sur la lignée cellulaire. Si les chiots n'expriment pas le défaut «　robe　», ils peuvent quant à eux exprimer le défaut «　cœur　» ou «　oreille　» ou «　œil　» !

Ca n'écarte pas ta chienne de la repro mais ce serait - à mon avis - trop risqué de la marier avec un merle.

Oki, merci. Je crois avoir un peu compris ^^.

Mais Folie n'a pas l'oeil rose, seulement le tour de l'oeil. C'est grave ? (tu me fais peur...)

Forever youg, il faut citer tes sources, stp ( toujours mettre un petit lien vers l'url où tu as copié )

Après, la dépigmentation de la conjonctive sur la chienne est manifestement liée avec le gène responsable de la tête blanche.
Et il ne faut pas tout mélanger: le gène en cause dans les têtes blanche n'induit pas de problèmes particuliers, car il n'affecte pas la pigmentation dans la régio des oreilles, et pour ce qui est des yeux, il n'a pas de rapport avec des problèmes de vue.
de toutes façons il est mal connu, pas identifié, du reste.
APrès, à moins de trouver unsuper cador merle, je ne vois pas l'intérêt de ce type de matiage, de toute façons, et si ta chiene est TI, tu ne sais pas si elle est ou pas une merle fantôme, même si c'est peu probable donc en effet, mieux vaut éviter ce type de mariage.

Folie n'est pas TI.

Pour l'instant pas de mariage en vue. Mais je m'informe. Et puis si je suis sûre que je n'ai pas de risque je prendrais le chien qui convient le mieux à ma chienne sans me soucier de la couleur, sinon j'aurai chercher un noir et blanc ou un tri (pour évitez les problèmes)

Merci

Dernière info, je viens de voir sur le site de l'éleveuse de Folie, que 2 soeurs sont vairons, un a les yeux bleues, et deux ont les yeux bleutés =/

http://www.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?rub=portees&page=detail&ID_ELEVEUR=18493&ID_SITE=19725&ID_PORTEE=92583&avenir=0

Peu importe: le gène des yeux bleus code pour les deux ou un seul. Il n'est pas identifié, je crois, mais il existe et il est récessif, et indépendant du merle. Seulement on ne peux pas être sûr que derrière des yeux bleus unis, il n'y ait pas un gène merle fantôme sans connaître parfaitement les couleurs de toute la lignée.

Désolée kaki je ne le savais pas : http://www.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.php?rub=presentation&page=rubrique_histoire&ID_ELEVEUR=21805&ID_SITE=23240&ID_HISTOIRE=220638&I_ORDRE=3&PK_RUBRIQUE=44447 C'est chose faite !

Personnellement j'y prêterai attention sachant que la moitié de la lignée de sa chienne est inconnue, après je me réfère autour de l'Aussie, il me semble que le gêne responsable de l'excès de blanc en tête est le même mais je vais pas trop m'avancer car je n'en suis pas totalement sure
En tout cas ne t'en fais pas pour les yeux c'est pas synonyme de merle, on voit beaucoup de bico/trico avec des yeux bleus/vairons et ils sont pas tous fantômes (même très très peu).

Bah les parents de la mère de Folie sont tri et bico. Donc, pour que ma chienne soit merle fantôme, il faudrait que sa mère le soit, et que un de ses grands parents le soit

La mère de Folie a eu 3 portées et pas un seul merle.

Je ne pense pas qu'il y ai beaucoup de risque.

Il ne suffit pas qu'ils soient porteurs?

Romance a écrit:

Bah les parents de la mère de Folie sont tri et bico. Donc, pour que ma chienne soit merle fantôme, il faudrait que sa mère le soit, et que un de ses grands parents le soit

La mère de Folie a eu 3 portées et pas un seul merle.

Je ne pense pas qu'il y ai beaucoup de risque.

Ah en effet ! J'avais cru comprendre que la mère était merle ! Le gêne merle s'exprime toujours sauf dans le cas des fantômes... Dans aucune des deux portées il n'y a de chiots merles, il n'y a aucune chance pour que la tienne le soit.

oki, merci