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 problème pour associer jeux et travail !

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guess
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MessageSujet: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyMar 26 Juil 2011, 21:12

Bonjour,

Pour ceux qui ne me connaisse pas encore, j'ai une nouvelle arrivante, guess qui fera ses 3 mois le 2 aout.

Elle jout trés bien sauf avec ses joué, elle préfere le ballai, tondeuse, serpillère, mais pas évident d'éduquer avec ça ! Rolling Eyes

J'ai bien essayé le balle de tennis (jeu favori du border Embarassed ), simplement jouer sans travaillé dans un premier temps, mais ya rien a faire, elle n'en veux pas Evil or Very Mad

Petite info, je me refuse à dressé à la friandise !

Quels sont les solutions pour apprendre en jouant ?

Merci pour votre aide
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floflogael13
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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyMer 27 Juil 2011, 00:28

je ne dresse pas fénix à la friandise, mais j'ai opté pour l'encouragement avec de grosse caresse " c'est bien mon chien""bravo".

ton chiot n'a que 3 mois, il faut pas trop lui en demander.
essaie déjà le assis-le couché avec les encouragements... et elle va vite comprendre que c'est bien d'apprendre.

pour le jouet; je ne sais pas. Fénix adore la balle Rolling Eyes
et je ne me suis servie de la balle pour lui apprendre le "va chercher" "apporte" "donne" " pas touché"

peut ête va elle te montrer bientôt un jouet autre qu'un balai et une serpillère.

ou peut être qu'elle en a marre de te voir faire le ménage ??? Very Happy
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Schuncky
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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyMer 27 Juil 2011, 00:38

Pourquoi refuses-tu les récompenses sous forme de friandises ?
Parce que "Pourquoi faire simple alors qu'on peut faire compliqué?" Wink
Non sérieusement c'est ce qui fonctionne le mieux sur la majorité des chiens, et tu peux très vite t'en défaire en y associant voix et caresses.
Pour la balle elle est peut-être encore un peu jeune? Ou alors elle préfère les jeux type "mordant", du style corde à tirer?
Propose lui d'autres sortes de jouets... Et ne la laisse pas s'approprier ton matos à toi, ou alors c'est elle qui devra se mettre au ménage ! Very Happy
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sayane
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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyMer 27 Juil 2011, 08:53

faudrait essayer une balle attaché à une corde. au début tu peux la faire glisser au sol et le chien peut développer son instinct de prédation en essayant de l'attraper.
s'il le prend en gueule faut tracter (en général ils aiment bien les loups)
le laisser gagner le jouet (proie) au début puis doucement alterner les vainqueurs entre toi et lui

ensuite, dès qu'il aura développé un interet sur la balle attachée, tu peux lui jeter et quand il l'a en gueule tu attrapes la corde et tire pour conserver le début du jeu commencé précédemment.

les cordes à noeuds sont aussi sympa car le maitre peut les tenir facilement et donc le jeu ne se fait qu'en "binome" maitre /chien (ca développe le contact)

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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyMer 27 Juil 2011, 19:27

Je refuse de dresser à la friandise car c'est ce que j'ai fait avec ma labradore qui a maintenant 8 ans et elle a un gros probleme avec la nourriture, à s'en rendre malade, prete à explosé !

Quand au ménage, c'est sur que je le fait souvent, mais en même temps avec trois chiens il vaut mieu sinon mon chéri va craquer !! lol


J'ai essayé la balle avec la ficelle mais elle est plus interessé par la ficelle que la balle en elle même !! mdr

Aprés je veux peut être allé trop vite aussi, je suis du genre assé impatiente, et comme en plus mon butte avec elle c'est l'agility, et qu'il minimum 1an et demi pour monter un chien, je tarde pas ...

Mais c'est un tord de ma part je sais !! Embarassed
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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyMer 27 Juil 2011, 22:32

Chien = patiente ! tu n'a pas que 1 ans et demi pour monter ta chienne .... Pour moi un chien doit sortir en concour quand il est pret et non pas parce qu'il a 18 mois , il faut respecter son chien et sa faculté d'apprentissage et surtout préserver son corp , le laissé grandir , pas comme ceux qui font des zones d'adulte à 4mois ............. Evil or Very Mad ou même pir le slalom ....... Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyMer 27 Juil 2011, 22:35

j'en suis consciente, j'ai ai fait cette année avec un de mes autre chien, tay croisé border, et quand je dit 1 an et demi ce n'est pas la date butoire attention, mais le minimum requi !

Je me suis surement mal exprimé, pardon
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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyMer 27 Juil 2011, 22:39

d'accord sa va alors , pour la baballe laisse venir , tous s'apprend le jeu de la baballe n'est pas iné , moi j'encourageré chaque interaction avec la balle elle va bien voir que t'es contente quand elle s'y interresse , mais surtout patience !
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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyMer 27 Juil 2011, 23:16

guess a écrit:
Je refuse de dresser à la friandise car c'est ce que j'ai fait avec ma labradore qui a maintenant 8 ans et elle a un gros probleme avec la nourriture, à s'en rendre malade, prete à explosé !

Quand au ménage, c'est sur que je le fait souvent, mais en même temps avec trois chiens il vaut mieu sinon mon chéri va craquer !! lol


J'ai essayé la balle avec la ficelle mais elle est plus interessé par la ficelle que la balle en elle même !! mdr

Aprés je veux peut être allé trop vite aussi, je suis du genre assé impatiente, et comme en plus mon butte avec elle c'est l'agility, et qu'il minimum 1an et demi pour monter un chien, je tarde pas ...

Mais c'est un tord de ma part je sais !! Embarassed
Les labradors sont parmi les chiens les plus gloutons. Ils sont , de pus prédisposés à l'embonpoint, donc rien à voir avec un Border collie; et probablement pas non plus avec le fat que tu ais éduqué à la friandise.


Si tu sais que tu es impatiente, tu sais que c'est une mauvaise chose, surtout en éducation canine. Donc essaye de progresser sur ce point plut^to que de faire subir ce défaut à ton chien Wink.
Nos chiens sont là aussi pour nous apprendre à devenir meilleur, à progresser. Ce sont de formidables vecteurs de progrès personnel cheers
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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyMer 27 Juil 2011, 23:20

c'est pas faut !!! lol

je vais suivre ce conseil a la lettre

Petite question, elle commence a me faire le assis, d'aprés ce que j'ai lu sur le forum, beaucoup fond le couché en meme temps, le chien ne risque pas de confondre ?
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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyJeu 28 Juil 2011, 00:35

et, au fait, j'ai une bonne nouvelle pour toi: il faut pas 1 an et demi pour monter un border collie en Agility Wink Razz

Pour le assis et le coucher, travaille les maintenant si tu veux, mais si possible, lors de séances différentes, ça permettra d'éviter la confusion. Une pause de quelques minutes entre 2 séances peut suffire.
Par contre, pour le couché, fais le lui faire depuis la position assise, que tu lui feras prendre sans la nommer, juste en la leurrant, de manière à ne pas demander un assis et un couché dans la même séance. Est-ce que tu vois ce que je veux dire?
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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyJeu 28 Juil 2011, 09:41

Les espèces de tresse qu'on peut fabriquer à partir d'une vieille polaire pour se faire un tug sont pas mal non plus comme jouet pour les chiens qui sont plus passionnés par le mouvement que par le jouet en lui même. (pis c'est doux sous la dent, donc facile même pour un chien pas trop tug).


Sinon j'éduque et je travaille tous mes chiens à la friandise depuis quoi 10 ans, et tous mes chiens ont plutôt tendance à être maigres, donc franchement ca a rien à voir (par contre je sais enlever la friandise, c'est souvent là le problème).

Franchement, ne te focalise pas que sur un type de récompense, plus tu as d'outil dans ta malette plus tu as d'armes pour bosser avec ton chien. Les jouets c'est bien ca apporte de la vitesse, de la motivation, par contre pour bosser des trucs précis, dans la concentration sans excitation c'est plus dur !
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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyJeu 28 Juil 2011, 10:20

Hexta a écrit:
ou même pir le slalom ....... Evil or Very Mad

Pardon pour le mini HS provisoire mais : pourquoi pas le slalom avant les 1 an ? confused
C'est aussi mauvais pour les articulations ?

Merci pour vos lumières Very Happy
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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyJeu 28 Juil 2011, 12:27

Le slalom final ( piquets bien alignés sans subterfuges ) par un border est généralement exécuté très rapidement. Les articulations qui "dégustent" sont les inter-vertébrales. Avec un chien à fond, si la musculature n'y est pas les chocs sont assez violents.

Moi je pense qu'on peut tout à fait travailler le slalom assez tôt, mais pas dans sa configuration finale.
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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyJeu 28 Juil 2011, 15:11

kaki a écrit:
Le slalom final ( piquets bien alignés sans subterfuges ) par un border est généralement exécuté très rapidement. Les articulations qui "dégustent" sont les inter-vertébrales. Avec un chien à fond, si la musculature n'y est pas les chocs sont assez violents.

Moi je pense qu'on peut tout à fait travailler le slalom assez tôt, mais pas dans sa configuration finale.

Ok donc un slalom "au ralenti" juste pour apprendre le principe de cet obstacle c'est ok alors ?

Merci pour la réponse Kaki flower
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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyJeu 28 Juil 2011, 18:26

Moi mon chiot border c'est intéresser a la balle a 4 mois.en voyant jouer mon autre chienne il a voulu y mettre son grain de sel.sinon je lui ai acheter une balle kong ou tu peux mettre une friandise.ca il adore.
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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyJeu 28 Juil 2011, 20:26

titluciole a écrit:
Les espèces de tresse qu'on peut fabriquer à partir d'une vieille polaire pour se faire un tug sont pas mal non plus comme jouet pour les chiens qui sont plus passionnés par le mouvement que par le jouet en lui même. (pis c'est doux sous la dent, donc facile même pour un chien pas trop tug).


Sinon j'éduque et je travaille tous mes chiens à la friandise depuis quoi 10 ans, et tous mes chiens ont plutôt tendance à être maigres, donc franchement ca a rien à voir (par contre je sais enlever la friandise, c'est souvent là le problème).

Franchement, ne te focalise pas que sur un type de récompense, plus tu as d'outil dans ta malette plus tu as d'armes pour bosser avec ton chien. Les jouets c'est bien ca apporte de la vitesse, de la motivation, par contre pour bosser des trucs précis, dans la concentration sans excitation c'est plus dur !

C'est bien vrai tout ça, maintenant au club ou je vais, ils sont anti friandise donc forcément ...

Kaki, tu as l'aire de bien connaitre l'agility, combien de temps as tu mis pour dresser ton loulou du assis jusqu'au coucours ?

Pour info, elle commence a me faire le assis, ou en tout cas à comprendre ce que ça veux dire !!!
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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyJeu 28 Juil 2011, 20:39

pour bien débuter, il faut le assis + reste ou pas bougé

et également un bon rappel pour éviter les pertes de temps et que le chien fasse n'importe quoi sur les obstacles sans toi au risque de se faire peur

ca tu peux le travailler un peu tous les jours avant de mettre les pattes sur un parcours
ce sera toujours ca de gagner

le stop est aussi un truc a travailler

apprendre également à courir sans que le chien ne te saute dessus
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MessageSujet: Re: problème pour associer jeux et travail !   problème pour associer jeux et travail ! EmptyJeu 28 Juil 2011, 20:42

c'est ce que je fait 10 mins tout les jours

J suis pas encore au stop et tout ca pour le moment, par contre courrir sans qu'elle me saute dessus va etre un sacré défi avec elle !!! alcool
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